Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система охлаждения

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.12.2010, 00:21   #471
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 409932 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: Пробка расширительного бачка

Цитата:
Сообщение от Тихоход Посмотреть сообщение
Хоть убей - не пойму, что "развязывает" воду в антифризе от этиленгликоля.
Все как в самогонном аппарате, обычное фракционирование.
Тихоход, брызги не страшны - это тосол, он не замерзнет, страшна конденсация паров (наиболее летучая составляющая тосола - вода). А вода, как известно, при 0, увы, замерзает.
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума
vovk вне форума   Вверх
Старый 07.12.2010, 00:42   #472
Воронежская ячейка
 
Аватар для Тихоход
 
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Воронеж
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: хетч
Сообщений: 2,307
Изображений: 2
Вес репутации: 42 Тихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Пробка расширительного бачка

Цитата:
Сообщение от vovk Посмотреть сообщение
Все как в самогонном аппарате, обычное фракционирование.
Тихоход, брызги не страшны - это тосол, он не замерзнет, страшна конденсация паров (наиболее летучая составляющая тосола - вода). А вода, как известно, при 0, увы, замерзает.
Э, нет
Тогда быстрее бы испарялся гликоль, как спирт. И именно он бы оседал на клапанах и замерзал при -10 градусах.
Увижу опять лёд на крышке - дам соседскому коту лизнуть и на реакцию посмотрю
Тихоход вне форума   Вверх
Старый 07.12.2010, 01:00   #473
Зарубежная группировка
 
Аватар для Бакс
 
Регистрация: 07.12.2007
Адрес: Зона СВО, Донецк
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 2,159
Записей в дневнике: 10
Изображений: 5
Вес репутации: 2428 Бакс имеет репутацию за пределами доброй репутацииБакс имеет репутацию за пределами доброй репутацииБакс имеет репутацию за пределами доброй репутацииБакс имеет репутацию за пределами доброй репутацииБакс имеет репутацию за пределами доброй репутацииБакс имеет репутацию за пределами доброй репутацииБакс имеет репутацию за пределами доброй репутацииБакс имеет репутацию за пределами доброй репутацииБакс имеет репутацию за пределами доброй репутацииБакс имеет репутацию за пределами доброй репутацииБакс имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Бакс с помощью Skype™
Re: Пробка расширительного бачка

Цитата:
Сообщение от Тихоход Посмотреть сообщение
лёд на крышке - дам соседскому коту лизнуть
не забудь валерианочкой смазать
__________________


-Рабинович, вы член партии?
-Нет, я её мозг...
Бакс вне форума   Вверх
Старый 07.12.2010, 02:10   #474
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для biarmy
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Пол: Мужской
Автомобиль: Vesta
Сообщений: 11,748
Записей в дневнике: 15
Изображений: 147
Вес репутации: 1808 biarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для biarmy с помощью ICQ
Re: Пробка расширительного бачка

Цитата:
Сообщение от Тихоход Посмотреть сообщение
Тогда быстрее бы испарялся гликоль, как спирт. И именно он бы оседал на клапанах и замерзал при -10 градусах.
Этиленгликоль обладает низкой летучестью при обычной температуре и прекрасно удерживается в воде. Потому при охлаждении ОЖ он перестаёт испаряться. При дальнейшем понижении температуры в кристаллическую фазу выпадает только вода. А то что он при -10 замерзает, то это ты перегнул. Это же спирт! Или мы друг друга не поняли?
Цитата:
Сообщение от BOS BOnasuS Посмотреть сообщение
1. какую пробку не покупай все равно ее нужно проверять на моменты срабатывания клапанов и регулировать их если нужно; 2. смазывать пробку силиконовой смазкой (и не один раз); 3. в мороз (думаю от -15) нужно перед поездкой осматривать пробку на предмет обледенения 4. после поездки в такой же мороз, после некоторого остывания двигателя отворачивать пробку, т.к. клапан может примерзнуть и воздух попадет в систему(вот это геморно и возможно спорно)
Прокомментирую твой пост на основе своих действий с крышкой РБ.
1. Согласен на 100%.
2. Не помогает. Разве что для самоуспокоения. Летом и без силикона данные пробки работают прекрасно после регулировки. Значит дело не в этом.
3. Перед поездкой ставил новую сухую работоспособную пробку РБ нового образца. Никаких проблем и трудностей с этим не испытывал.
4. После поездки ничего не делал. Т.к в запасе всегда лежала сухая пробка. Установленную снял, а свежую водрузил.

Почему все свои действия описал в прошедшем времени? Опыт со смазкой пробок (!настроенных!) показал, что ЗАМЕРЗАЕТ клапан этого девайса. Ну хоть ты застрелись! На дворе -10 град, а клапан намертво прихвачен. В московской пробке может он со временем (и то, не известно когда) и оттает, но при движении - лёд. Что говорить о регионах с более суровым климатом. Но! Спасибо, что есть vovk. Он мне подарил пробку РБ старого образца с надписью Made in USSR!Теперь клапан не замерзает! Вся наледь скапливается на нижней металлической поверхности перепускного клапана. Сначала, после установки, езды и ночной выдержки авто, сомневался в её работоспособности. Но, нет! Она работает! Все клапана свободно ходят! Через впускной клапан можно спокойно дышать.
P.S. Какое же дерьмо делают для ВАЗа...как по конструкции, так и по исполнению. А он тупо смотрит на это и кивает головой. Правильно форумчане не раз говорили. Хороший автомобиль Калина, запчасти гавёные.
Излился. Спасибо за внимание.
__________________

Ремонт - это не действие, а состояние. Его нельзя закончить, его можно только прекратить. (М.Жванецкий)

Тех.-кая литература по Калине www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914
Тех.-кая литература по Калине на FTP-серверах ftp://lkforum:LADAbest@ftp.nsnet.ru

Последний раз редактировалось vovk; 07.12.2010 в 09:51..
biarmy вне форума   Вверх
Старый 07.12.2010, 03:45   #475
Легенда форума
 
Аватар для АГ2
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Н-ск
Возраст: 58
Пол: Мужской
Сообщений: 6,847
Вес репутации: 152142 АГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Пробка расширительного бачка

Цитата:
Сообщение от Тихоход Посмотреть сообщение
не пойму, что "развязывает" воду в антифризе от этиленгликоля.
Ключевое слово - пароотводная трубка. При нагревании ОЖ в двигателе понемножку образуется водяной пар. Попадая в РБ он оседает (охлаждение, однако) на стенках и пробке. При длительной поездке пробка остается самым "холодным" местом системы, что и объясняет нарастание на ней (и в ней!) слоя льда. Кроме того, пробка РБ устроена так "удачно", что в ней с лета (или если хоть один раз открылся прямой клапан) остается болтаться n-е количество воды, что и усугубляет процесс обледенения.
__________________
стиль езды - философский :)
___________________________________
Езжу на автобусе, как все нормальные люди :)
АГ2 вне форума   Вверх
Старый 07.12.2010, 09:40   #476
Воронежская ячейка
 
Аватар для Тихоход
 
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Воронеж
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: хетч
Сообщений: 2,307
Изображений: 2
Вес репутации: 42 Тихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Пробка расширительного бачка

Цитата:
Сообщение от biarmy Посмотреть сообщение
Этиленгликоль обладает низкой летучестью при обычной температуре и прекрасно удерживается в воде. Потому при охлаждении ОЖ он перестаёт испаряться. При дальнейшем понижении температуры в кристаллическую фазу выпадает только вода. А то что он при -10 замерзает, то это ты перегнул. Это же спирт! Или мы друг друга не поняли?
Ну не при -10, так при -12
Почему не поняли? Температура плавления-кристаллизации чистого гликоля как раз вот эти -12,6 градусов.
Так что сливаем часть антифриза из бачка, тащим домой, нагреваем до +20 градусов и измеряем плотность. Или прямо на улице меряем (если есть чем), но с поправкой на температуру жидкости.
И смотрим - что же за гуано нам залили, или мы сами залили (в вариантном исполнении, как пишет АвтоВаз)

http://www.glikoli.ru/etilsprav.htm
Тихоход вне форума   Вверх
Старый 07.12.2010, 09:42   #477
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 409932 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: Пробка расширительного бачка

Цитата:
Сообщение от Тихоход Посмотреть сообщение
Э, нет Тогда быстрее бы испарялся гликоль, как спирт. И именно он бы оседал на клапанах и замерзал при -10 градусах. Увижу опять лёд на крышке - дам соседскому коту лизнуть и на реакцию посмотрю
Не понял... Простите, но температура кипения воды ниже, чем у этиленгликоля! Сами себе противоречите.
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума
vovk вне форума   Вверх
Старый 07.12.2010, 09:43   #478
Воронежская ячейка
 
Аватар для Тихоход
 
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Воронеж
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: хетч
Сообщений: 2,307
Изображений: 2
Вес репутации: 42 Тихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Пробка расширительного бачка

Цитата:
Сообщение от АГ2 Посмотреть сообщение
Ключевое слово - пароотводная трубка. При нагревании ОЖ в двигателе понемножку образуется водяной пар. Попадая в РБ он оседает (охлаждение, однако) на стенках и пробке. При длительной поездке пробка остается самым "холодным" местом системы, что и объясняет нарастание на ней (и в ней!) слоя льда. Кроме того, пробка РБ устроена так "удачно", что в ней с лета (или если хоть один раз открылся прямой клапан) остается болтаться n-е количество воды, что и усугубляет процесс обледенения.
Вот я и спрашиваю - что физически разделяет спирт и воду? Почему именно водяной пар отводится из пароотводной трубки, а не собственно антифризный? Куда девается гликоль?
Тихоход вне форума   Вверх
Старый 07.12.2010, 09:53   #479
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 409932 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: Пробка расширительного бачка

Цитата:
Сообщение от Тихоход Посмотреть сообщение
Вот я и спрашиваю - что физически разделяет спирт и воду? Почему именно водяной пар отводится из пароотводной трубки, а не собственно антифризный? Куда девается гликоль?
Тихоход, остается в кубе (остается в жидкой фазе).
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума
vovk вне форума   Вверх
Старый 07.12.2010, 10:10   #480
Воронежская ячейка
 
Аватар для Тихоход
 
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Воронеж
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: хетч
Сообщений: 2,307
Изображений: 2
Вес репутации: 42 Тихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Пробка расширительного бачка

Цитата:
Сообщение от vovk Посмотреть сообщение
Тихоход, остается в кубе (остается в жидкой фазе).
Понял
А про температуры - это для нормальных условий.
Под давлением другие цифры (и у воды она подскакивает до 110 градусов).

Так что езда с открытой крышкой РБ, по моему мнению, ведёт к очень быстрому "старению" антифриза и резкому увеличению пенообразования.
Ну если только выхода нет...или пробки с надписью Made in USSR
Тихоход вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 01:09.