Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система смазки

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.01.2014, 18:30   #481
Новичок
 
Регистрация: 09.01.2014
Адрес: Гетто
Пол: Мужской
Автомобиль: RS stage 2+
Сообщений: 14
Вес репутации: 11 solexboosted не успел проявить себя
Re: Калина 1.4 16V жрёт масло. Часть 5

Цитата:
Сообщение от flanker Посмотреть сообщение
solexboosted, Если можно несколько вопросов:
повышенный зазор поршень цилиндр из-за стертых юбок, или в следствии установки поршня не той группы.
Когда вы меняете ШПГ на сколько дается гарантия от стука и жора, не получается ли так что через 25000 все повторяется.
Перед установкой новой ШПГ проверяется ли эллипс в цилиндрах особенно в 4-м.
повышенный зазор в паре поршень-цилиндр,возникает в результате несоблюдения зазоров поршень-цилиндр при сборке ДВС,в следствие эксплуатации такого ДВС возникают задиры на БЦ и юбках поршневой группы.
Гарантия, пока а.м на гарантии,если автомобиль коммерческий то 1 год,но еще не приезжало ни одного коммерческого а.м для ремонта ДВС.
Перед установкой новой ШПГ БЦ(а если была жалоба на расход масла то и ГБЦ) дефектуются согласно ТИ завода,эллипс проверяется.Замеры БЦ производятся по два раза 1-с прикрученной кпп 2-с отпущенной кпп.
solexboosted вне форума   Вверх
Старый 11.01.2014, 20:48   #482
Знаток
 
Аватар для flanker
 
Регистрация: 26.04.2011
Адрес: Ставрополь
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-11194
Сообщений: 1,049
Записей в дневнике: 27
Вес репутации: 3696 flanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Калина 1.4 16V жрёт масло. Часть 5

solexboosted, Очередной раз извиняюсь, но как то все уклончиво, если я правильно Вас понял то при нормальном зазоре поршень цилиндр при сборке двигателя речи о стуке и жоре быть не может как минимум (желательно услыхать пробег).
По гарантии, если стук и жор выявился на 25000 то гарантию даете до 30000 или на 30000, т.е. при замене ШПГ к Вам никто не приезжал т.к. ни у кого дефект не проявился.
Цитата:
Сообщение от solexboosted Посмотреть сообщение
Замеры БЦ производятся по два раза 1-с прикрученной кпп 2-с отпущенной кпп.
Если не трудно напишите Ваши замеры почему у некоторых из нас получаются такие данные
flanker вне форума   Вверх
Старый 12.01.2014, 12:49   #483
Новичок
 
Регистрация: 09.01.2014
Адрес: Гетто
Пол: Мужской
Автомобиль: RS stage 2+
Сообщений: 14
Вес репутации: 11 solexboosted не успел проявить себя
Re: Калина 1.4 16V жрёт масло. Часть 5

Цитата:
Сообщение от flanker Посмотреть сообщение
solexboosted, Очередной раз извиняюсь, но как то все уклончиво, если я правильно Вас понял то при нормальном зазоре поршень цилиндр при сборке двигателя речи о стуке и жоре быть не может как минимум (желательно услыхать пробег).
По гарантии, если стук и жор выявился на 25000 то гарантию даете до 30000 или на 30000, т.е. при замене ШПГ к Вам никто не приезжал т.к. ни у кого дефект не проявился.
Если не трудно напишите Ваши замеры почему у некоторых из нас получаются такие данные
Из всех машин где была произведена замена ШПГ,уточню ,что замены были на разных пробегах от 2000км до 30000км,ни одной жалобы/претензии не было.
По поводу гарантии скажу так,тут решают ипг и руководители.Если у владельца соблюдены гарантийные обязательства, ему могут продлить гарантию.
Какие замеры вас интересуют?(что касается фото,то разница на отпущенной кпп либо с ней составляет как правило от 0.01 до 0.03мм,в основном для 4 цилиндра.)
solexboosted вне форума   Вверх
Старый 12.01.2014, 20:59   #484
Знаток
 
Аватар для flanker
 
Регистрация: 26.04.2011
Адрес: Ставрополь
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-11194
Сообщений: 1,049
Записей в дневнике: 27
Вес репутации: 3696 flanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Калина 1.4 16V жрёт масло. Часть 5

solexboosted,На сколько я понял ты являешься представителем автоваза, только такие люди могут отвечать так уклончиво как на СТО, мое мнение, не надо было здесь появляться, тем более не заполнив профиль, неужели кому то на форуме не понятно что вы являясь прямыми наследниками Мавроди, развели такое количество людей своим 94 двигателем с гарантийным 200 000 км пробегом ремня ГРМ при этом забыв об польском опорнике, и вечно непредсказуемой помпой, с ценами на запчасти как на иномарку, которые ничего умнее не придумали кроме 700 гр. на 1000 км расходом масла, при этом хвастаясь о 15000 интервале ТО, добиваясь звания народного автомобиля, опустили всю систему гарантийного СТО, почитай отзывы, выражу свое мнение: на 3-е ТО едет некоторая категория граждан.
а. те которые не ценят свое время
б. те которые не ценят свои нервы
в. Поколение "пакемонов" это те кто не отличит отвертку от молотка у которых пальцы только под клаву заточены, их легко развести, вместо замены лампочки под замену всей проводки.
г. полные дебилы.
Да и замеры меня не интересуют люди на нашем форуме намеряли до 8 соток, а ты о какой то сотке речь ведешь, через 50000 на замках маслосъемных колец зазор более 1мм или это то же новость. Впрочем кому это я объясняю, самое ценное что после замены ШПГ не одной жалобы, претензии не было- ты сам в это веришь?
flanker вне форума   Вверх
Старый 12.01.2014, 21:56   #485
Ветеран форума
 
Аватар для ABC_lights
 
Регистрация: 22.07.2010
Адрес: М.о.
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз 11196
Сообщений: 5,346
Вес репутации: 2471 ABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Калина 1.4 16V жрёт масло. Часть 5

flanker, все-же для объективности стоит упомянуть что
а) норма в 750 г. на 1000км. с девятьсот-замшелого года. по-моему эта конкретная цифра взята из какого-то старого служебного письма, сейчас в процентах к бензину обозначают
б) большинство паникеров кричащие про цилиндры не в размер поршней (и наоборот) на деле вообще не видели что там в поршневой, все со слов сервисменов, твои-же фотки выкладывают не читая что у тебя за история была
в) с ремнями-помпами мучались еще на 12 движках - т.к. там тот-же разползшийся ремень приводил к втыку - 126 образец просто не имеет такого кол-ва производителей как тот-же 124, да и то ситуация постепенно меняется, например тот-же комплект роликов от ИНА можно взять теперь без мозгоклюйства, осталось по сути дело лишь за помпой т.к. ремень гейтс вполне нормальный хотя уже энтузиасты ездят вполне нормально на 124 помпах
г) про гарантию - ты уж давай тут за себя, она у меня как минимум окупилась, и вдобавок я себе первые 50 тыс. мозг вообще не грел, то что у тебя нет нормального сервиса - это уже проблема конкретно твоего региона
д) замеры в стиле пункта б - нахрен не нужны, если цилиндр так гуляет - какого хрена в отработках не сказывается и на расходе масла? Имхо очередная байка и раздуто из пальца, те-же приоры ходят 200 тыс. - уже не одна с таким пробегом - почему эта проблема должна быть сильнее выражена в 194 двигателе если там крепость блока выше за счет той-же толщины?
Тебя-же взять с твоим 194 - ты 2000 откатал после ускоренной замены клапанов на втыке, когда у тебя собственно движок и начал жрать - ты уверен что твой зазор на цилиндрах которым тут любят пугать не из-за проморганых и не промеряных после втыка шатунов не образовался? Они тоже кривеют после втыка, почему когда движок весь не раскидывают и не промеряют после такого - это ремонт по сути на продажу. Весь твой личный негатив по 194 пошел после втыка, на 38 тыс. пробеге ремня гены который как я понял и стал причиной оного, если ты его не менял - то сам себя наказал, не наешься он - ты-бы скорее всего так и ездил и не парился т.к. помпу ты выловил вовремя - вот с помпой это как-раз полностью косяк автоваза. То что зарегившийся буквально вчера пользователь сомнителен и не стоит брать его слова сразу на веру - это я согласен, но он как-раз проблемы не замалчивает и ты ИМХО зря на него всех собак спустил, тем более он судя по всему обычный моторист и в принципе не может знать приезжали обратно или нет - он может говорить только что повторно с этой машиной ему возиться не приходилось. Автовазовский пиарщик даже близко не знает какие движки на калины ставятся, уж тем более какие у них проблемы, и уж подавно ему выгодно вообще отрицать проблему целиком и полностью.
ABC_lights вне форума   Вверх
Старый 12.01.2014, 23:44   #486
Новичок
 
Регистрация: 09.01.2014
Адрес: Гетто
Пол: Мужской
Автомобиль: RS stage 2+
Сообщений: 14
Вес репутации: 11 solexboosted не успел проявить себя
Re: Калина 1.4 16V жрёт масло. Часть 5

Цитата:
Сообщение от flanker Посмотреть сообщение
solexboosted,На сколько я понял ты являешься представителем автоваза, только такие люди могут отвечать так уклончиво как на СТО, мое мнение, не надо было здесь появляться, тем более не заполнив профиль, неужели кому то на форуме не понятно что вы являясь прямыми наследниками Мавроди, развели такое количество людей своим 94 двигателем с гарантийным 200 000 км пробегом ремня ГРМ при этом забыв об польском опорнике, и вечно непредсказуемой помпой, с ценами на запчасти как на иномарку, которые ничего умнее не придумали кроме 700 гр. на 1000 км расходом масла, при этом хвастаясь о 15000 интервале ТО, добиваясь звания народного автомобиля, опустили всю систему гарантийного СТО, почитай отзывы, выражу свое мнение: на 3-е ТО едет некоторая категория граждан.
а. те которые не ценят свое время
б. те которые не ценят свои нервы
в. Поколение "пакемонов" это те кто не отличит отвертку от молотка у которых пальцы только под клаву заточены, их легко развести, вместо замены лампочки под замену всей проводки.
г. полные дебилы.
Да и замеры меня не интересуют люди на нашем форуме намеряли до 8 соток, а ты о какой то сотке речь ведешь, через 50000 на замках маслосъемных колец зазор более 1мм или это то же новость. Впрочем кому это я объясняю, самое ценное что после замены ШПГ не одной жалобы, претензии не было- ты сам в это веришь?
!
Ну как бы доказывать небуду здесь ни кому и ничего.
Я описывал случаи иистории ремонтов замеры и.т.п исходя из практики нашего СТО.
Я не представитель ВАЗА.
Я ездил на ВАЗЕ,но больше никогда не сяду за него ибо...ну вы поняли.

п.с без обид,небудем разводить флуд на форуме.

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от ABC_lights Посмотреть сообщение
flanker, все-же для объективности стоит упомянуть что
а) норма в 750 г. на 1000км. с девятьсот-замшелого года. по-моему эта конкретная цифра взята из какого-то старого служебного письма, сейчас в процентах к бензину обозначают
б) большинство паникеров кричащие про цилиндры не в размер поршней (и наоборот) на деле вообще не видели что там в поршневой, все со слов сервисменов, твои-же фотки выкладывают не читая что у тебя за история была
в) с ремнями-помпами мучались еще на 12 движках - т.к. там тот-же разползшийся ремень приводил к втыку - 126 образец просто не имеет такого кол-ва производителей как тот-же 124, да и то ситуация постепенно меняется, например тот-же комплект роликов от ИНА можно взять теперь без мозгоклюйства, осталось по сути дело лишь за помпой т.к. ремень гейтс вполне нормальный хотя уже энтузиасты ездят вполне нормально на 124 помпах
г) про гарантию - ты уж давай тут за себя, она у меня как минимум окупилась, и вдобавок я себе первые 50 тыс. мозг вообще не грел, то что у тебя нет нормального сервиса - это уже проблема конкретно твоего региона
д) замеры в стиле пункта б - нахрен не нужны, если цилиндр так гуляет - какого хрена в отработках не сказывается и на расходе масла? Имхо очередная байка и раздуто из пальца, те-же приоры ходят 200 тыс. - уже не одна с таким пробегом - почему эта проблема должна быть сильнее выражена в 194 двигателе если там крепость блока выше за счет той-же толщины?
Тебя-же взять с твоим 194 - ты 2000 откатал после ускоренной замены клапанов на втыке, когда у тебя собственно движок и начал жрать - ты уверен что твой зазор на цилиндрах которым тут любят пугать не из-за проморганых и не промеряных после втыка шатунов не образовался? Они тоже кривеют после втыка, почему когда движок весь не раскидывают и не промеряют после такого - это ремонт по сути на продажу. Весь твой личный негатив по 194 пошел после втыка, на 38 тыс. пробеге ремня гены который как я понял и стал причиной оного, если ты его не менял - то сам себя наказал, не наешься он - ты-бы скорее всего так и ездил и не парился т.к. помпу ты выловил вовремя - вот с помпой это как-раз полностью косяк автоваза. То что зарегившийся буквально вчера пользователь сомнителен и не стоит брать его слова сразу на веру - это я согласен, но он как-раз проблемы не замалчивает и ты ИМХО зря на него всех собак спустил, тем более он судя по всему обычный моторист и в принципе не может знать приезжали обратно или нет - он может говорить только что повторно с этой машиной ему возиться не приходилось. Автовазовский пиарщик даже близко не знает какие движки на калины ставятся, уж тем более какие у них проблемы, и уж подавно ему выгодно вообще отрицать проблему целиком и полностью.
спасибо)
По поводу недавно зарегился,да просто интересно было пообщаться с клиентами проблемных авто,узнать про провелённые ремонты и статистику,не более того.(т.к в данное время есть один владелец с проблемным двс 11194).
Если кто испытывает личную неприязнь к ОД,кому то не повезло с ними,держите это при себе.
Еще раз говорю что веду разговор,и привожу для статистики какие то примеры в рамках своего СТО.Не спорю,что много людей умных кто то мерил кто еще больше мерил,все меряли приборами неизвестно в каком состоянии,раз пошли такие разговоры пусть у каждого будет своя правда.
solexboosted вне форума   Вверх
Старый 12.01.2014, 23:52   #487
Знаток
 
Аватар для flanker
 
Регистрация: 26.04.2011
Адрес: Ставрополь
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-11194
Сообщений: 1,049
Записей в дневнике: 27
Вес репутации: 3696 flanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Калина 1.4 16V жрёт масло. Часть 5

Цитата:
Сообщение от solexboosted Посмотреть сообщение
небудем разводить флуд на форуме.
Согласен, извини.
ABC_lights, Не согласен, извини.
flanker вне форума   Вверх
Старый 13.01.2014, 00:12   #488
Гений форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Питер-Северодвинск
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 14,532
Записей в дневнике: 75
Вес репутации: 61573 Darkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Калина 1.4 16V жрёт масло. Часть 5

Цитата:
Сообщение от ABC_lights Посмотреть сообщение
на 38 тыс. пробеге ремня гены который как я понял и стал причиной оного, если ты его не менял - то сам себя наказал, не наешься он
а причем тут ремень гены?
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032

Была LADA Kalina 11174-33-16 2008г.

Отчет 100 000км
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=5026751&postcount=89

за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.

делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.

Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
Darkon вне форума   Вверх
Старый 13.01.2014, 01:10   #489
Ветеран форума
 
Аватар для ABC_lights
 
Регистрация: 22.07.2010
Адрес: М.о.
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз 11196
Сообщений: 5,346
Вес репутации: 2471 ABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Калина 1.4 16V жрёт масло. Часть 5

Цитата:
Сообщение от Darkon Посмотреть сообщение
а причем тут ремень гены?
Почитай историю движка в учетке flanker-а, там все расписано все вполне подробно, мы это еще в личке обсуждали если не ошибаюсь.
ABC_lights вне форума   Вверх
Старый 13.01.2014, 01:34   #490
Гений форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Питер-Северодвинск
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 14,532
Записей в дневнике: 75
Вес репутации: 61573 Darkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Калина 1.4 16V жрёт масло. Часть 5

мля, а как там кусок ремня гены то попал в ГРМ. Так, мне пора свой умирающий ремень гены менять....
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032

Была LADA Kalina 11174-33-16 2008г.

Отчет 100 000км
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=5026751&postcount=89

за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.

делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.

Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
Darkon вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 04:49.