Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы

Двигатель и его системы Обсуждение вопросов по двигателям автомобилей Лада Калина, системам охлаждения, питания, зажигания и управления двигателем, системе выпуска отработавших газов.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.05.2009, 00:09   #41
Ростовская ячейка
 
Аватар для stas1379
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 41
Автомобиль: универсал 1.4 16v
Сообщений: 180
Вес репутации: 16 stas1379 не успел проявить себя
Ответ: 1,4 вибрация при работе кондиционера

Всем привет ! Прочитал тему с семого начала , моя проблема несколько отличается : пока температура движка нормальная вибрация сносная , но когда начинает сильно греться (в пробках) его трусит очень сильно амплитуда колебаний ХХ от 400 до 900 об\мин . Кто сталкивался стакой ерундой ?
stas1379 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2009, 23:22   #42
Знаток
 
Аватар для MegaMen
 
Регистрация: 21.03.2009
Адрес: Планета Земля
Пол: Мужской
Автомобиль: Mitsubishi Colt Plus
Сообщений: 847
Изображений: 3
Вес репутации: 19 MegaMen является по-настоящему хорошимMegaMen является по-настоящему хорошимMegaMen является по-настоящему хорошимMegaMen является по-настоящему хорошимMegaMen является по-настоящему хорошимMegaMen является по-настоящему хорошимMegaMen является по-настоящему хорошимMegaMen является по-настоящему хорошимMegaMen является по-настоящему хорошимMegaMen является по-настоящему хорошимMegaMen является по-настоящему хорошим
Ответ: 1,4 вибрация при работе кондиционера

Цитата:
Сообщение от Oskar Посмотреть сообщение
MegaMen, он у вас частенько бывает, напиши, может он и сам прошьет, а может посоветует кого.
Спасибо за совет, знать бы еще куда писать. Адресок не подскажите?
MegaMen вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2009, 07:21   #43
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для biarmy
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Пол: Мужской
Автомобиль: Vesta
Сообщений: 11,748
Записей в дневнике: 15
Изображений: 147
Вес репутации: 1807 biarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для biarmy с помощью ICQ
Ответ: 1,4 вибрация при работе кондиционера

Цитата:
Сообщение от stas1379 Посмотреть сообщение
Всем привет ! Прочитал тему с семого начала , моя проблема несколько отличается : пока температура движка нормальная вибрация сносная , но когда начинает сильно греться (в пробках) его трусит очень сильно амплитуда колебаний ХХ от 400 до 900 об\мин . Кто сталкивался стакой ерундой ?
Обрати внимание на РХХ. Если при прочих равных условиях кондёр не докучает, то скорее всего именно он не отрабатывает положенное. Проверь ЭСУД сканером, должна быть ошибка РХХ.
0506
Регулятор холостого хода заблокирован, низкие обороты
0507
Регулятор холостого хода заблокирован, высокие обороты
0511
Регулятор холостого хода, цепь управления неисправна

Если вылезла одна из ошибок и машина на гарантии, то в сервис на замену. Если гарантии нет, то можешь разориться на изделие от GM (~1100руб против ~450руб из Калуги). При выборе калужских обрати внимание на упаковку, там много степеней защиты от подделок плюс огромная инструкция (целый талмуд).
__________________

Ремонт - это не действие, а состояние. Его нельзя закончить, его можно только прекратить. (М.Жванецкий)

Тех.-кая литература по Калине www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914
Тех.-кая литература по Калине на FTP-серверах ftp://lkforum:LADAbest@ftp.nsnet.ru
biarmy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2009, 08:45   #44
Кировский координатор
 
Аватар для YoZ
 
Регистрация: 20.02.2009
Адрес: Киров
Возраст: 43
Автомобиль: ВАЗ-11194
Сообщений: 218
Вес репутации: 16 YoZ не успел проявить себя
Отправить сообщение для YoZ с помощью ICQ
Ответ: 1,4 вибрация при работе кондиционера

А у всех на нейтралке руль вибрирует как сумащедщий????
__________________
Один арабский мудрец сказал: ما هو حياتنا ، اللعبة؟. ما هو معنى الحياة ، أن يكون منافقا ، أو رجل صادق؟ وأعتقد أنه يجب علينا أولا : أن يكون من الحكمة بوصفها فتاة بريئة.
Правда здорово?Я плакал... особенно в этом месте: يجب علينا أولا : أن يكون من الحكمة بوصفها فتاة بريئة.
YoZ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2009, 09:48   #45
Новичок
 
Регистрация: 13.03.2009
Адрес: тольятти
Возраст: 46
Автомобиль: 11194 норма с конд.
Сообщений: 18
Вес репутации: 16 бнм не успел проявить себя
Отправить сообщение для бнм с помощью ICQ
Ответ: 1,4 вибрация при работе кондиционера

Что значит как сумашедший? Да,есть вибрация,уменьшается мощность.Но если машина не забита до отказа,то терпимо.
бнм вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2009, 20:28   #46
Ростовская ячейка
 
Аватар для stas1379
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 41
Автомобиль: универсал 1.4 16v
Сообщений: 180
Вес репутации: 16 stas1379 не успел проявить себя
Ответ: 1,4 вибрация при работе кондиционера

biarmy, спасибо ! проверять ошибки нечем , поеду на сервис , машина на гарантии - пусть разбираются .
__________________

чайный мастер
stas1379 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2009, 15:17   #47
Волгоградская ячейка
 
Регистрация: 20.10.2008
Адрес: Камышин,Волгоградская обл
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 205
Вес репутации: 16 алексейе не успел проявить себя
Ответ: 1,4 вибрация при работе кондиционера


олег Братков
у меня правда 1.6.при отключении муфты кондея двигл раз пять терял обороты,тут мне прислали совет,я как раз переносил бош под полку бардачка,все сделал как посоветовали добрые люди.на стоковой прошиве такого не было,проверяли все,потом прошился-и вот.но залез с паялом и кусачками-вроде все гут

Контроллеры Январь 7.2 и Bosch 7.9.7 имеют в своём 81-контактном разъёме отдельные выводы для масс датчиков, что снижает зависимость показаний датчиков друг от друга, повышает точность измерения и видимо необходимо для выполнения норм Евро-4. Однако некий умник на заводе-изготовителе жгута электропроводки лёгкой рукой объединил все массы датчиков одной обжимкой. Контроллеры Январь 5.1, Bosch 1.5.4 вообще-то так и работали, все массы датчиков приходили на одну клемму. Разница невелика. Однако "шаловливая" мысль конструкторов пошла дальше. Вот фотография электропроводки ВАЗ 2115. Рядом с разъёмом контроллера две обжимки проводов. Та, что справа - массы датчиков, экраны.… Было бы лучше, если каждый провод шёл бы на свою клемму, но пусть так и останется. Обжимка слева (хлорвиниловые трубки и изолента уже сняты) - силовая масса. В чём же главная ошибка отечественных производителей? Это провод, который соединяет эти обжимки. Помечен жёлтыми точками, сам провод просто коричневый. Его надо просто вырезать, обжимки пропаять (зря разбирали, что ли?), и замотать изолентой, то есть восстановить изоляцию.

Суть доработки в том, что массы датчиков должны приходить только на контроллер. То есть если снять разъём с контроллера, ни ДТ, ни ДПДЗ, ни ДМРВ, ни ДД на корпус (минус АБ) не "звонятся". Надо снять разъём с контроллера и например ДТ, и проверить сопротивление между двигателем и проводом массы в разъёме. Оба провода "прозваниваем" на двигатель. Оба должны иметь большое или бесконечное сопротивление - обрыв. Если КЗ - снимаем изоленту рядом с контроллером, ищем указанную перемычку и удаляем её. После этого массы датчиков будут соединены с корпусом машины только при одетом разъёме контроллера!
Все провода имеют сопротивление, даже очень толстые. Вспоминаем закон дяди Ома. Чем больше сопротивление и чем больше ток, тем больше напряжение. Провода массы подчиняются всё тому же закону. Физика однако. При включении реле, форсунок, РХХ (ключи зажигания имеют отдельный толстый провод массы и в нашем процессе не участвуют) напряжение на массе самого контроллера меняется относительно массы автомобиля.
Видимо форсунки, РХХ работают постоянно и их вмешательство не учитывается. Однако ток через реле вентилятора идёт - не идёт относительно длительное время. При включении реле вентилятора напряжение на массе контроллера оказывается ещё выше, чем в точке соединения провода массы с кузовом, и если двигаться вдоль провода массы, постепенно уменьшается. Разность потенциалов есть всегда, просто она то больше, то меньше.
При правильной разводке проводов масс напряжение на общем проводе датчиков не меняется относительно массы самого контроллера и практически равно нулю. По крайней мере, из-за меньших токов датчиков колебания напряжения гораздо меньше. Изменение напряжения на массе контроллера относительно кузова автомобиля, минуса АКБ приводит к такому же изменению напряжения на массе датчиков и не оказывает влияния на их показания. И действительно - на всех машинах, где только пахнет электроникой, например на карбюраторной восьмёрке с электронным зажиганием, где датчик Холла стоит в трамблёре, к датчику идут три провода. Питание, сигнальный и масса от отдельной клеммы коммутатора зажигания.
Но вернёмся к нашему барану. Перемычка, внесённая на заводе, соединяет массу датчиков с проводом, идущим от контроллера на корпус машины, на котором меняется напряжение вследствие изменения тока, в частности, при включении реле вентилятора. В результате включения реле вентилятора напряжение на массе контроллера становится больше. Но, как мы помним, оно постепенно уменьшается, если двигаться вдоль провода. Точку на силовой массе, куда подключена злополучная перемычка, можно считать за "ноль", поскольку оставшийся провод между обжимкой и кузовом машины в создании помех не участвует.
А дальше всё просто. Масса датчиков подключена к "нулю". От этого "нуля" до массы самого контроллера включено сопротивление силового провода. Включилось реле - напряжение на массе контроллера стало больше, чем было. Увеличились соответственно относительно "нуля" и опорное напряжение АЦП. Однако масса датчиков осталась на месте, на "нуле", и контроллер "увидит", обработав показания АЦП, уменьшение напряжения от датчиков. Ну, ДМРВ, ДТ... ну уменьшилось, с кем не бывает... Там вон какой диапазон! Однако для ДПДЗ уменьшение напряжения закрытого состояния сведётся к запоминанию в ОЗУ контроллера этого самого "напряжения закрытого состояния", то есть минимального напряжения от ДПДЗ. Вот мы и приехали
Реле выключилось, напряжение на массе самого контроллера уменьшилось, а напряжение массы датчиков вместе с их показаниями относительно массы самого контроллера увеличилась. Увеличилось напряжение от ДПДЗ при закрытой дроссельной заслонке, что соответствует её открытию... Короче говоря, обороты "зависли".
Перенос силового провода вентилятора, дополнительные массы уменьшают напряжение ошибки, или создают противо-напряжение, компенсирующее напряжение ошибки, но не устраняют саму ошибку.о
алексейе вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2009, 07:51   #48
Участник КаПри-59
 
Аватар для Варвар59
 
Регистрация: 21.07.2008
Адрес: Пермь
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 4,902
Вес репутации: 996 Варвар59 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВарвар59 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВарвар59 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВарвар59 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВарвар59 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВарвар59 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВарвар59 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВарвар59 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВарвар59 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВарвар59 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВарвар59 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: 1,4 вибрация при работе кондиционера

за всем этим не увидел конкретных рекомендаций: что и как сделать, чтоб вибраций не было. желательно с картинками и схемами
__________________
Варвар59 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2009, 15:12   #49
Свой человек
 
Аватар для yurko
 
Регистрация: 17.02.2008
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Автомобиль: 11194
Сообщений: 199
Изображений: 32
Вес репутации: 168 yurko имеет репутацию за пределами доброй репутацииyurko имеет репутацию за пределами доброй репутацииyurko имеет репутацию за пределами доброй репутацииyurko имеет репутацию за пределами доброй репутацииyurko имеет репутацию за пределами доброй репутацииyurko имеет репутацию за пределами доброй репутацииyurko имеет репутацию за пределами доброй репутацииyurko имеет репутацию за пределами доброй репутацииyurko имеет репутацию за пределами доброй репутацииyurko имеет репутацию за пределами доброй репутацииyurko имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: 1,4 вибрация при работе кондиционера

Цитата:
Сообщение от Варвар59 Посмотреть сообщение
за всем этим не увидел конкретных рекомендаций: что и как сделать, чтоб вибраций не было. желательно с картинками и схемами
Вот оригинал статьи с фото.

Я так понял в сам разъем лезть не нужно? Выкусываешь перемычку и счастье?
yurko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2009, 22:11   #50
Волгоградская ячейка
 
Регистрация: 20.10.2008
Адрес: Камышин,Волгоградская обл
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 205
Вес репутации: 16 алексейе не успел проявить себя
Ответ: 1,4 вибрация при работе кондиционера

лично я сам размотал изоленту и пропаял обжимку масс датчиков,и откусил перемычку,тестером проверял,отключив аккамул,и заодно перенес контроллер под полку бардачка,открутив салазки с корпуса контроллера.правда,не надеялся на эффект.Однако все зароботало
алексейе вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 23:19.