Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система смазки

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.03.2012, 08:46   #491
Гений форума
 
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Тамбовская губерния
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Kalina 11174-014-30
Сообщений: 10,452
Вес репутации: 1296836 Alex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Alex-68 с помощью ICQ
Re: Калина 1.4 16V жрёт масло. Часть 3

Цитата:
Сообщение от asdonik Посмотреть сообщение
Вов@ныч, на втыковый вариант поменял?

почему?
А почему бы и нет? Если хон целый, я бы тоже не стал кулибинствовать с расточкой до 79. Появился вроде вариант безвтыка от СТИ, но там тоже спорное решение по выточкам
Alex-68 вне форума   Вверх
Старый 01.04.2012, 19:01   #492
Новичок
 
Регистрация: 22.06.2011
Адрес: БЕРЕЗНИК
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: калина 11174
Сообщений: 41
Вес репутации: 13 николаи находится на правильном путиниколаи находится на правильном пути
Re: Калина 1.4 16V жрёт масло. Часть 3

Цитата:
Сообщение от mictian Посмотреть сообщение
Приветствую форумчане.
Итак, собственно жор масла 1,5 л на 1000км. Масло 5w40 magnatec castrol c3. Пробег - 82000. Предыдущий владелец менял ШПГ на 65000. Жор - начался внезапно, без объявления войны Компрессия 13-13-13.5-13.
Сегодня раскидали двиг, что увидили:
1. Из впускного коллектора с ресивером масло разве что не льется струей
2. Трубки системы вентиляции картера и маслоделитель не засраны
3. Камера сгорания и пятаки клапанов в толстом слое нагара
4. Порши стоят Автрамат 76,5 В, видимых следов износа не имеют, нагара по бокам поршней нет (точнее нет не глубже 1-2 мм от зеркала), задиров нет, кольца на вид без износа
5. В крайнем верхнем положении поршни люфтят, в нижнем и ценральном положении люфта нет вообще
6. Зеркало поршенй в 1,5 мм слое нагара (интересно есть понятие "встреча клапанов с нагаром поршней" ), присутствуют какбы выгоревшие точки в метале
7. Цилиндры выглядят как новые, такое ощущение, что износа стенок нет, единственное - есть кольцо износа около 2-3 мм шириной на глубине 5 мм каждого цилиндра, внизу цилиндров нагара тоже нет
8. Шатуны люфтят на коленвале даже полностью затянутыми!!! на вкладышах сильный износ и царапины. На коленвале износа нет, даже ни царапинки
9. Помпа люфтит прилично (180 тык ресурс, ну-ну)

Завтра раскидываем ГБЦ, смотрим и меняем МСК

Хочу спросить:
1. Масло в впускном - это МСК как я понимаю?
2. Люфт поршней в ВМТ на холодную - нормальное явление?
3. Люфт шатунов с износом вкладышей - это что такое вообще?
4. Где на БЦ ставят маркировку группы поршней? Все вроде облазли - не нашли
5. Если вдруг менять поршневую, то какую группу брать оригинала? Автрамат 76,5 группы В по каталогу (10Мб осторожно) имеет 76.475-76.485 мм. А оригинал по книжке 76,510-76,520
привет всем.У меня такая причина была четыре раза голову скидывал,а причин маслосьемные кольца поршня вынял все нормально с виду ,а снял кольцо пружина которая разжимает кольцо закоксовалась еле раздернул и так на всех поршнях прмыл пружины канавки почистил и все стало нормально масло не ест.

Добавлено через 45 минут
Цитата:
Сообщение от Джокер на калине Посмотреть сообщение
Здравствуйте. У меня такая история. Ездил я на свой ласточке без проблем 80 000, пока не заправился летом "хорошим" бензином. На утро уже не завел. В сервисе поменяли клапана (зависли), маслосъемные колпачки, гидрокомпенсаторы, форсунки, свечи. После ремонта начала кушать масло - примерно 1л на 1000. В сервисе заявили, что это у вас кольца наверное залегли, их не меняли потому что это сразу не согласовали. После этого проехал еще тысяч 18. И вдруг РЕЗКО она у меня задымила и начала жрать 1л на СТО км!!!!! Подтеков нет, все масло в глушаке! Пока я собирался поставить её на ремонт - отказал второй цилиндр. Находился в 80 км от ближайщего сервиса, решил ремонтировать сам. По отсутствии компрессии во втором цилиндре понял что надо вскрывать башку. разобрал. Оказалось, что прогорел выпускной клапан. Один знакомый сказал, что и проблемма с маслом отсюда же. я поверил. Поменял клапан, заодно и маслосъмные колпачки, собрал, завел. Сейчас дымит еще сильнее масло ест почти как бензин - 1,5 л на 100км. Приличных сервисов поблизости нет, буду опять ремонтировать сам. Вопрос: в чем причина -кольца? Какие еще варианты? На что следует обратить особое внимание? Компрессия хорошая во всех цилиндрах - заливал раскоксовку после ремонта в сервисе. Есть небольшие потеки масла вокруг заливной крышки, когда снимал впускной патрубок в нем во втором цилиндре было масло.

Добавлено через 3 минуты
Тут узнал, что прокладка под головку ставиться железная, а в сервисе и потом уже я ставил с 2112. Где такую прокладку можно купить в Нижнем Новгороде и обязательно ли она должна быть железная?
Привет всем я уже писал на форуме в чем причина вынь поршня и посмотри маслосемные кольца сними кольцо и разожми пружину только аккуратно кольца хрупкие я пробывал раскаксовывать не помогло а прокладка стоит металическая двигатель 11194 от 2112 неподойдет .
николаи вне форума   Вверх
Старый 01.04.2012, 19:09   #493
Новичок
 
Аватар для Gudwin83
 
Регистрация: 29.10.2011
Адрес: Пермь
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина универсал
Сообщений: 37
Вес репутации: 13 Gudwin83 не успел проявить себя
Re: Калина 1.4 16V жрёт масло. Часть 3

А какое масло использовал в двигателе что пружина кольца закоксовывается?
Gudwin83 вне форума   Вверх
Старый 01.04.2012, 21:11   #494
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 24.03.2010
Адрес: САРАТОВ
Возраст: 53
Пол: Мужской
Автомобиль: К2 КРОСС
Сообщений: 91
Вес репутации: 22 aleksander2020 имеет блестящее будущееaleksander2020 имеет блестящее будущееaleksander2020 имеет блестящее будущееaleksander2020 имеет блестящее будущееaleksander2020 имеет блестящее будущееaleksander2020 имеет блестящее будущееaleksander2020 имеет блестящее будущееaleksander2020 имеет блестящее будущееaleksander2020 имеет блестящее будущееaleksander2020 имеет блестящее будущееaleksander2020 имеет блестящее будущее
Re: Калина 1.4 16V жрёт масло. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Gudwin83 Посмотреть сообщение
А какое масло использовал в двигателе что пружина кольца закоксовывается?
я думаю что от масла тут много не зависет вся беда в кольцах маслосёмных отверстия в кольцах уж очень маленькие такчто они быстро забиваются масло проходит через них плохо итог происходит закаксовка у меня была таже песня пружина тоже была закаксована ну и кольца маслосёмные изношены масло лил тотал накатывал не больше 10т км и менял масло беру у друзей на станции жалоб на масло не было практически все клиенты льют тотал да и клиентов практически всех знаю так что если бы масло было плохое былибы плохие отзывы а их пока нет
aleksander2020 вне форума   Вверх
Старый 02.04.2012, 12:15   #495
Гуру
 
Аватар для Dimmy
 
Регистрация: 27.11.2011
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: VW Jetta, ВАЗ-21312
Сообщений: 7,729
Изображений: 5
Вес репутации: 539 Dimmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimmy имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Dimmy с помощью ICQ
Re: Калина 1.4 16V жрёт масло. Часть 3

Цитата:
Сообщение от aleksander2020 Посмотреть сообщение
я думаю что от масла тут много не зависет вся беда в кольцах маслосёмных отверстия в кольцах уж очень маленькие такчто они быстро забиваются
Значит не зря говорят, что наш ДВС к маслу более требователен. Соглашусь, что проблема скорее не от масла, а от срока замены. Нельзя нам, значит, передерживать.
Интересно, а у 21126 такие же кольца структурно или отверстия побольше? Всё-таки нареканий с их стороны поменьше как-то.
Dimmy вне форума   Вверх
Старый 02.04.2012, 12:50   #496
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 24.03.2010
Адрес: САРАТОВ
Возраст: 53
Пол: Мужской
Автомобиль: К2 КРОСС
Сообщений: 91
Вес репутации: 22 aleksander2020 имеет блестящее будущееaleksander2020 имеет блестящее будущееaleksander2020 имеет блестящее будущееaleksander2020 имеет блестящее будущееaleksander2020 имеет блестящее будущееaleksander2020 имеет блестящее будущееaleksander2020 имеет блестящее будущееaleksander2020 имеет блестящее будущееaleksander2020 имеет блестящее будущееaleksander2020 имеет блестящее будущееaleksander2020 имеет блестящее будущее
Re: Калина 1.4 16V жрёт масло. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Dimmy Посмотреть сообщение
Интересно, а у 21126 такие же кольца структурно или отверстия побольше? Всё-таки нареканий с их стороны поменьше как-то.
на приоромоторах всё тоже самое отличие только в диаметре поршней у друга калина с приоромотором пробег 17т км один хояин после замены прошёл 3т км уровень на минимуме долил 300г заливал 3литра при замене и ихи движки этим грешат
aleksander2020 вне форума   Вверх
Старый 02.04.2012, 15:31   #497
Гуру
 
Аватар для Dimmy
 
Регистрация: 27.11.2011
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: VW Jetta, ВАЗ-21312
Сообщений: 7,729
Изображений: 5
Вес репутации: 539 Dimmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimmy имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Dimmy с помощью ICQ
Re: Калина 1.4 16V жрёт масло. Часть 3

Цитата:
Сообщение от aleksander2020 Посмотреть сообщение
и ихи движки этим грешат
Я разницы тоже не вижу, но вдруг реально кольца с бОльшими отверстиями и проблема так себя не проявляет. Вопрос ведь в долях миллиметров. У них тема не так много страниц занимает как-никак
Dimmy вне форума   Вверх
Старый 02.04.2012, 17:07   #498
Гений форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Питер-Северодвинск
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 14,532
Записей в дневнике: 75
Вес репутации: 61573 Darkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Калина 1.4 16V жрёт масло. Часть 3

Dimmy,у мнх может быть только больше этих отверстий, но это не должно влиять, т.к. все пропорционально площади.

Добавлено через 1 час 5 минут
вот про коробчатые кольца

Цитата:
Главные требования к маслосъемному кольцу - хорошая приспособляемость к стенкам цилиндра и высокое давление на них, без чего нельзя добиться эффективного снятия масла. После долгого пути развития признание получили два технических исполнения: коробчатое с эспандерной пружиной и наборное, состоящее из двух дисков и двухфункционального расширителя. Коробчатое кольцо получается скорее маслоуправляющим, в то время как наборное - чисто маслосъемное. Разница в терминологии отражает особенности действия. Коробчатое кольцо дает несколько больший расход масла, но одновременно лучшую смазку цилиндра, поршня и компрессионных колец. У наборного кольца диски не имеют жесткой связи, а двухфункциональный расширитель удерживает их на определенном расстоянии и прижимает к цилиндру. При толщине 0,5-0,7 мм диски очень хорошо приспосабливаются к поверхности цилиндра и снимают с нее масло практически полностью. В некоторых случаях, например, при высоких нагрузках (дизели, двигатели с наддувом), это достоинство наборных колец может превратиться в недостаток - ухудшится смазка узла, появится опасность задиров. Поэтому при ремонте высокофорсированных моторов лучше не рисковать и использовать только те кольца, которые рекомендованы изготовителем двигателя.

Приверженность фирм-производителей к маслосъемным кольцам того или иного типа нередко идет от традиции. Так, американские и японские фирмы на бензиновых двигателях почти всегда применяют наборные кольца, а европейские фирмы, напротив, чаще используют коробчатые. При прочих равных условиях оба типа колец обеспечивают примерно одинаковый рабочий ресурс, хотя процесс идет не совсем одинаково. Он довольно обычен: с уменьшением высоты гребешков увеличивается зазор в замке, а это приводит к резкому возрастанию расхода масла. У наборного кольца зазор в замках дисков меньше влияет на расход масла, поскольку замки обычно располагаются в разных местах по окружности поршня. Но по мере износа дисков упругость расширителя быстро падает и расход масла увеличивается из-за снижения давления дисков на поверхность цилиндра.

Коробчатые маслосъемные кольца чаще всего изготавливают из серого легированного чугуна. Хотя этот материал хорошо работает в паре с чугунной гильзой, здесь нередко применяют хромовое покрытие. Хромируют или только рабочие гребешки кольца, или всю наружную поверхность. Нередко покрытие распространяют и на канавку, чтобы уменьшить трение пружины и улучшить равномерность давления кольца на стенку цилиндра. С этой же целью пружины иногда шлифуют, хромируют и полируют, а также делают с переменным шагом.
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032

Была LADA Kalina 11174-33-16 2008г.

Отчет 100 000км
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=5026751&postcount=89

за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.

делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.

Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
Darkon вне форума   Вверх
Старый 02.04.2012, 17:28   #499
Гуру
 
Аватар для Dimmy
 
Регистрация: 27.11.2011
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: VW Jetta, ВАЗ-21312
Сообщений: 7,729
Изображений: 5
Вес репутации: 539 Dimmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimmy имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Dimmy с помощью ICQ
Re: Калина 1.4 16V жрёт масло. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Darkon Посмотреть сообщение
Коробчатое кольцо дает несколько больший расход масла
Вот это уже интересно. А попадают, может, те, кто на масле перекатывает и кольца коксует. Но по всем показателям, у тебя не совсем так. По режиму твоё масло 15-ку должно спокойно отбегать. Мне вот ещё какая идея в голову пришла: нет ли какого-либо фактора, который скажется на повышенном износе колец?
Dimmy вне форума   Вверх
Старый 02.04.2012, 18:50   #500
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 24.03.2010
Адрес: САРАТОВ
Возраст: 53
Пол: Мужской
Автомобиль: К2 КРОСС
Сообщений: 91
Вес репутации: 22 aleksander2020 имеет блестящее будущееaleksander2020 имеет блестящее будущееaleksander2020 имеет блестящее будущееaleksander2020 имеет блестящее будущееaleksander2020 имеет блестящее будущееaleksander2020 имеет блестящее будущееaleksander2020 имеет блестящее будущееaleksander2020 имеет блестящее будущееaleksander2020 имеет блестящее будущееaleksander2020 имеет блестящее будущееaleksander2020 имеет блестящее будущее
Re: Калина 1.4 16V жрёт масло. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Dimmy Посмотреть сообщение
Мне вот ещё какая идея в голову пришла: нет ли какого-либо фактора, который скажется на повышенном износе колец?
наверное перегрев качество и количество масла
aleksander2020 вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 12:29.