Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы

Двигатель и его системы Обсуждение вопросов по двигателям автомобилей Лада Калина, системам охлаждения, питания, зажигания и управления двигателем, системе выпуска отработавших газов.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.11.2016, 09:11   #1
Гуру
 
Аватар для angtar
 
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Белгород, 31Rus
Возраст: 64
Пол: Мужской
Сообщений: 7,135
Записей в дневнике: 28
Вес репутации: 228751 angtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для angtar с помощью ICQ Отправить сообщение для angtar с помощью Skype™
Re: Двигатель ''троит'' - проблемы и их решение. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
Затягиваем в такой последовательности : 1-5-3 и 2-4 .(1 и 5 крайние болты ,3-центральная шпилька ).
а не лучше ли начинать со средней шпильки, а потом крайние?
3-1-5-2-4, но думаю лучше: 3-1-4-2-5, так более равномерно ресивер к ГБЦ притянется...
__________________
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью
©
Фаина Раневская
************************************************** ****************
Не спорю с дураками, люди могут не понять разницы ©

angtar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2016, 06:51   #2
Завсегдатай
 
Регистрация: 29.08.2011
Адрес: Челябинск
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 457
Вес репутации: 352 _VanDal_ имеет репутацию за пределами доброй репутации_VanDal_ имеет репутацию за пределами доброй репутации_VanDal_ имеет репутацию за пределами доброй репутации_VanDal_ имеет репутацию за пределами доброй репутации_VanDal_ имеет репутацию за пределами доброй репутации_VanDal_ имеет репутацию за пределами доброй репутации_VanDal_ имеет репутацию за пределами доброй репутации_VanDal_ имеет репутацию за пределами доброй репутации_VanDal_ имеет репутацию за пределами доброй репутации_VanDal_ имеет репутацию за пределами доброй репутации_VanDal_ имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Двигатель ''троит'' - проблемы и их решение. Часть 3

Цитата:
Сообщение от mr_smit85 Посмотреть сообщение
Уезжал с работы, было -7. Завелась с небольшим троением, но чека не было. Сохранил лог заводки. Утром тоже лог сниму.
Если верить логу то температура двигателя была 0, и судя по лямбде висящей в нуле - датчик завышает температуру и не доливает топлива.
_VanDal_ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2016, 07:30   #3
Втянувшийся
 
Аватар для mr_smit85
 
Регистрация: 29.06.2011
Адрес: Самара
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 11176 "Люкс"
Сообщений: 205
Вес репутации: 115 mr_smit85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmr_smit85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmr_smit85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmr_smit85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmr_smit85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmr_smit85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmr_smit85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmr_smit85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmr_smit85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmr_smit85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmr_smit85 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Cog Re: Двигатель ''троит'' - проблемы и их решение. Часть 3

Андрей710, спасибо за разъяснение. При установке я на это внимание не обращал.

_VanDal_, сейчас -12, завелся, чуть поработала, чек (пропуски в 1-ом цилиндре) и заглохла. Повторно завелся, сбросил чек, пока не прогрелась до +30 колбасило мотор. Две заводки, два лога. Первый лог интересный, пропуски во всех цилиндрах кроме 2-го. По панели температура на улице -12, по интернету -10, на датчике -6. Может под капотом чуть теплее. Не такой уж и большой разбег. Или это критично?

Цитата:
Сообщение от _VanDal_ Посмотреть сообщение
и судя по лямбде висящей в нуле
Не нашел где лямбда в нуле. Или ноль в смысле что не меняется? На холодном вроде и не должна.
Вложения
Тип файла: zip 1.zip (3.7 Кб, 4 просмотров)
Тип файла: zip 2.zip (26.9 Кб, 2 просмотров)

Последний раз редактировалось mr_smit85; 17.11.2016 в 08:45..
mr_smit85 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2016, 08:34   #4
Втянувшийся
 
Аватар для mr_smit85
 
Регистрация: 29.06.2011
Адрес: Самара
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 11176 "Люкс"
Сообщений: 205
Вес репутации: 115 mr_smit85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmr_smit85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmr_smit85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmr_smit85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmr_smit85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmr_smit85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmr_smit85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmr_smit85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmr_smit85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmr_smit85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmr_smit85 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Cog Re: Двигатель ''троит'' - проблемы и их решение. Часть 3

На этот раз снял ресивер за 2 часа (1-й раз за 3.5, прогресс однако). Первый болт закручивал предварительно сняв решетку радиатора и ослабив генератор. Выкрутил верхний болт крепления генератора и, ослабив нижний, опустил его вниз. Сильно не опустишь т.к. мешает компрессор кондиционера. Но хоть что то. И трещеткой с удлинителем и карданчиком душевно затянул. Без ямы генератор не поставить обратно. Поэтому не стал снимать полностью.

Сломал натяжитель генератора. Закис сильно. Отломил верхний шестигранник. Пришлось полностью менять (250 руб). Зато ремень нормально подтянул, а то иногда посвистывал.

Черные резинки оказались гораздо мягче белых. Снятые белые резинки больше напоминали запекшуюся пластмассу. Втулки чуть подточил напильником, чтобы сравнялись по толщине с планкой ресивера. Заменил резиновые подушки ресивера.

Прикладывал ресивер без уплотнений, всё равно по фланцу не стыкуется. Остается маленькая щель сверху. Хотя может это и не критично. Перестраховался герметиком.

Завелся в гараже при +1 без проблем. На улице -15. Посмотрим как завтра утром себя поведет после ночной стоянки. Надеюсь на лучшее. Отпишусь.
Изображения
Тип файла: jpg IMG_20161120_170551.jpg (85.3 Кб, 27 просмотров)
Тип файла: jpg IMG-1479576568103-V.jpg (56.2 Кб, 20 просмотров)
mr_smit85 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2016, 07:53   #5
Втянувшийся
 
Аватар для mr_smit85
 
Регистрация: 29.06.2011
Адрес: Самара
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 11176 "Люкс"
Сообщений: 205
Вес репутации: 115 mr_smit85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmr_smit85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmr_smit85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmr_smit85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmr_smit85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmr_smit85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmr_smit85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmr_smit85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmr_smit85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmr_smit85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmr_smit85 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Cog Re: Двигатель ''троит'' - проблемы и их решение. Часть 3

-12 уверенный запуск. Пропусков нет. В общем сложилась такая картинка: у меня подтекало масло из под технологической заглушки на головке блока. Уже давно. Сейчас посмотрел заглушка немного вылезла, вдавил её обратно. Масло лилось как раз на впускной ресивер в районе 3-го и 4-го цилиндра. Судя по всему немного разъело уплотнительную резинку на 3-м цилиндре. Стало подсасывать воздух. Естественно никакие манипуляции с топливной системой при этом не помогали.

Установив плохие резинки, ситуация только усугубилась. Новые резинки в сочетании с герметиком решили проблему!
mr_smit85 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.11.2016, 02:50   #6
Новичок
 
Аватар для PANYTA
 
Регистрация: 17.11.2013
Адрес: Бурятия
Возраст: 57
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина1 НОРМА
Сообщений: 46
Вес репутации: 13 PANYTA находится на правильном путиPANYTA находится на правильном путиPANYTA находится на правильном пути
Re: Двигатель ''троит'' - проблемы и их решение. Часть 3

Причина троения "на холодную" найдена.
Зазоры клапанов. Были зажаты, особенно первый. (0,01 не лез...)
"Отклапанили" в сервисе - всё путём.

Предполагаю так:
Первые 30сек температура (0 и ниже) клапана и головки одинаковые. Зазора вроде как хватает.
После 30сек (примерно) клапан "обгоняет" нагреванием головку, зазор стремится к нулю и дальше . Начинается троение (прогорание клапана).
Ещё чуть погодя (минута, две) башка "догоняет" температурой клапан, зазор возвращается. Сбрасываем ошибки, ездим.
Как то так...
Клапанить надо. Каждые 20тыщ.
PANYTA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.12.2016, 14:48   #7
Интересующийся
 
Регистрация: 01.02.2009
Адрес: 16
Пол: Мужской
Автомобиль: 93
Сообщений: 113
Вес репутации: 139 BorisN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorisN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorisN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorisN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorisN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorisN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorisN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorisN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorisN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorisN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorisN имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Двигатель ''троит'' - проблемы и их решение. Часть 3

Приветствую уважаемые. 170 ткм калине 2011 е-газ, M74, короткие поездки, заправки по 15л на так себе известных местных заправках (на получше полный бак давно не заправлял), вечером после работы разогрел машину до 30-50 градусов, 2 км путь, 10 мин постояла. Завожу - сильное троение, ошибки 0363 , 1304, 1301.
1301..4 - выявлены пропуски воспламенения в ///-м цилиндре критичные для нейтрализатора;
0363 - обнаружены постоянные пропуски воспламенения, отключена топливоподача в нерабочие цилиндры.
Сразу значит пара цилиндров на одной катушке модуля. Спаял два светодиода с резисторами, воткнул в разъём с эбу на катушку - перемигиваются, купил катушку поставил - без толку. Поменял провода 1и 4 с 2 и 3 для исключения проводов - те же ошибки. Свечи поменял, см фото, 4ая самая чистая. Клапана я сам регулирую, через 30-40 ткм, один из трёх раз приходится пару шайб менять, последний раз тыщ 10 назад - ну не должны они быть, да так резко.
Остаются форсунки, или модуль брак проданный? Поменял сначала 1ю и 4 ю свечи (тщательно выскребаю и продуваю от кучи пескопыли посадочные места, поэтому долго нудно и не люблю). Потом все. Потом старый модуль поставил, после того как двиг остыл, троение усилилось, а когда все свечи поменял - троение еле ощущалось, так что не страшно до сервиса ехать, а при возврате модуля после остывания двигателя как-то сильно опять двоить начал. Поначалу когда ошибки попёрли останавливался, скидывал штатом мелким, и 5 км доехал с ошибкой по одному цилиндру. Какие варианты есть?

Для замера компрессии прогреть двигатель с сильным троением, что машина трясётся, стоит?

Ещё момент - с завода перед запуском вкл зажигание, и жду 4 сек, иначе как у Путина жёлтая калина раз пять заводить приходилось по первой, это после карбюратора 08, долго привыкал. Недостаточная производительность бензонасоса вроде как зовётся. А если только секунды 3 выждать - заводится на паре цилиндров, трясётся, ждёш секунд 7 - ничего не меняется, подгазовываеш, и тут 50/50 заглохнет или газанёт и выходит на нормальную работу.
Изображения
Тип файла: jpg 4ая чистая-.jpg (46.4 Кб, 23 просмотров)

Последний раз редактировалось BorisN; 18.12.2016 в 23:33..
BorisN вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2016, 14:30   #8
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 22,657
Записей в дневнике: 9
Изображений: 4
Вес репутации: 159416 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Двигатель ''троит'' - проблемы и их решение. Часть 3

Цитата:
Сообщение от BorisN Посмотреть сообщение
Недостаточная производительность бензонасоса вроде как зовётся.
Манометр в рампу и незачем гадать !

Цитата:
Сообщение от BorisN Посмотреть сообщение
Свечи поменял, см фото, 4ая самая чистая.
Это жесть ,а не свечи .смесь адская там у вас !(а может и в баке неизвестно что плещется ,я за последнее ,-имхо !)
__________________
*****************************************
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2016, 08:03   #9
Интересующийся
 
Регистрация: 01.02.2009
Адрес: 16
Пол: Мужской
Автомобиль: 93
Сообщений: 113
Вес репутации: 139 BorisN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorisN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorisN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorisN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorisN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorisN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorisN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorisN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorisN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorisN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorisN имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Двигатель ''троит'' - проблемы и их решение. Часть 3

Бак моей калины никаких добавок к топливу не знал, свечи поменянные по данному случаю. Четвёртый цилиндр имел бы оч грязную свечу, если бы с компрессией была беда, думаю. Химию использовали при чистке рампы с форсунками в моё отсутствие.
BorisN вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2016, 10:00   #10
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 22,657
Записей в дневнике: 9
Изображений: 4
Вес репутации: 159416 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Двигатель ''троит'' - проблемы и их решение. Часть 3

BorisN,
Короче ,как я понял вы вовсе не в курсе что и как и самое главное Зачем .делали в свашей авто !
Когда моют бодягой форсунки не снимая рампу с двигателя Всегда после :
Замена свечей !
Замена масла !
в вашем случае этого не сделали ,хрен с маслом ,ну свечи то надо было сразу заменить после сия процедур !
Цитата:
Сообщение от BorisN Посмотреть сообщение
если бы с компрессией была беда, думаю.
так сам же пишешь что там :
Цитата:
Сообщение от BorisN Посмотреть сообщение
Компрессию 12 11 11 9
в 4_м -9 уже -караул-улллллллл....,тут уже думать надо в сторону вскрытия ДВС !
__________________
*****************************************
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 23:14.