Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Электрооборудование > АКБ, стартер, генератор, замок зажигания, ЭУР, вентилятор охлаждения

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.09.2013, 22:12   #5011
Бывалый
 
Регистрация: 29.10.2009
Адрес: Россия
Пол: Мужской
Автомобиль: ada
Сообщений: 1,492
Вес репутации: 6773 Frostt имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrostt имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrostt имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrostt имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrostt имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrostt имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrostt имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrostt имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrostt имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrostt имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrostt имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: АКБ и эксплуатация-5

Цитата:
Сообщение от VAZ_11193 Посмотреть сообщение
Точнее пока решил сделать КТЦ и выяснить соотношение между количеством запасенной энергии в нем , НРЦ и плотностью.
Поскольку пока-что НРЦ и плотность никак не соответствуют друг другу.

В принципе я конечно противник 16в (точнее обильного газовыделения) хотя опытных данных у меня мало а в инете они вообще отсутствуют.
Вот и пробую разобраться.

КТЦ для кальциевых не приемлимо
Frostt вне форума   Вверх
Старый 28.09.2013, 11:55   #5012
Интересующийся
 
Регистрация: 02.10.2010
Адрес: Казань
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: 11176-33-016 B13KSS02
Сообщений: 144
Вес репутации: 15 Serg_Y находится на правильном путиSerg_Y находится на правильном пути
Отправить сообщение для Serg_Y с помощью Skype™
Re: АКБ и эксплуатация-5

Цитата:
Сообщение от ЁжЪ Посмотреть сообщение
Моя 2010г.в.
Аналогично
Serg_Y вне форума   Вверх
Старый 28.09.2013, 13:07   #5013
Челябинская ячейка
 
Регистрация: 06.08.2010
Адрес: Челябинск
Пол: Мужской
Сообщений: 7,407
Изображений: 3
Вес репутации: 115556 VAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: АКБ и эксплуатация-5

АКОМ 62й
продолжение

плотность 1.22
НРЦ после 2х суток 12.82
Напряжение на вилке 100А 11.5в через 5сек

Был проведен КТЦ током 0.1С в слегка облегченных условия , до напряжения 11в (не НРЦ а под нагрузкой 6А).
Методом до "первого касания" 11в.

Было выкачано примерно 40А/ч +-5%.
Надо еще учесть что при таком токе аккум штатно отдает только 90% емкости.

После КТЦ был проведен заряд постоянным током 6А до напряжение 14.4в,
затем добивка "качалкой".
При 13.1 заряд включаем при 14.4 отключаем.
Когда перид качания стал больше нескольких минут была замерена плотность.
Получилось .... 1.18
После отстоя плотность не выросла.
Далее были запущены тренировочно-зарядные циклы. 5/5сек заряд 1А разряд 0.3А , на 2 суток.
Плотность поднялась до 1.22.
Еще два дня "кипятил" током 0.5А , напряжение на аккуме при этом выросло 15.75в.
Периодически переходил на режим 5/5сек заряд/пауза.
Газовыделение слабое , очень мелкие пузырьки.
Плотность поднялась до 1.26.
Наверняка можно поднять до 1.28 поскольку до 16.2в напряжение еще не дошло.

Продолжение следует...


Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от Frostt Посмотреть сообщение
КТЦ для кальциевых не приемлимо
КТЦ прописано в ГОСТ Р 53165-2008.

Это единственный законный способ ИЗМЕРЕНИЯ емкости аккума хотя и косвенный.
Остальные способы не более чем ОЦЕНКА.

Проблема не в КТЦ а в "глубоком разряде" и времени нахождения в нем.

Но вообще-то это и есть тот вопрос который я хочу выяснить.
Точнее один из них.
__________________
ДОМ построил!
Нашел себе новую игрушку 3D принтер.
Пытаюсь напечатать собачью будку.
VAZ_11193 вне форума   Вверх
Старый 30.09.2013, 09:46   #5014
Челябинская ячейка
 
Регистрация: 06.08.2010
Адрес: Челябинск
Пол: Мужской
Сообщений: 7,407
Изображений: 3
Вес репутации: 115556 VAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: АКБ и эксплуатация-5

АКОМ 62й продолжение

Еще позаряжал током 0.5А с циклом 5/5сек заряд/пауза.
Напряжение при 0.5А 15.85в .
плотность дошла до 1.28
Напряжение на вилке 100А 11.85в через 5сек

НРЦ через 8ч после заряда и испытания вилкой(сразу после заряда) 13.05в

Обильного кипения и помутнения электролита не наблюдалось в течении всего процесса заряда.
__________________
ДОМ построил!
Нашел себе новую игрушку 3D принтер.
Пытаюсь напечатать собачью будку.
VAZ_11193 вне форума   Вверх
Старый 02.10.2013, 07:51   #5015
Самарская ячейка
 
Аватар для Bim_Sony
 
Регистрация: 04.05.2008
Адрес: Тольятти, Жигулевск
Пол: Мужской
Автомобиль: Lifan X60
Сообщений: 3,641
Записей в дневнике: 189
Изображений: 3
Вес репутации: 31 Bim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущее
Re: АКБ и эксплуатация-5

Вот моя история.
АКБ АКОМ, стоял с завода. Машина 2011 года. АКБ проходил 2,5 года (около 47 тыс).
Началось все с того, что на ТО4 (этим летом) мне долили водички в АКБ. После этого напряжение стало падать потихоньку. Обращать внимания стал только в последнее время, когда придя на стоянку БК показывал 12,2-12,3В. Машина заводиться нормально, поэтому и не обращал внимания на АКБ. Во время поездки напряжение тоже в норме.
Решил зарядить АКБ. Плотность во всех банках была примерно.1,19-1,21. Поставил 14,4В, ток максимум 5,5 А. За ночь зарядное отдало почти 30Ач, ток практически не снизился, плотность не поднялась. Дал отстоятся АКБ и в следующую ночь опять включил. Так получилось, что пришел почти через сутки в гараж. АКБ нагрелся сильно. Практически не кипел. Зарядное показывало сумасшедшее число, которое оно якобы впихнуло в АКБ (точно не помню, но оно было больше чем емкость АКБ раза в полтора). Ток не снизился. АКБ отключил и оставил его, чтобы он остыл и электролит перемешался. Через несколько дней пришел. Плотность по банкам начиная с плюсовой клеммы 1,19 1,21, 1,23 1,23 1,20 1,20. Уровень электролита в норме, электролит чистый. Напряжение 12,3В.
Пробовал заряжать напряжением около 16В. Через несколько часов АКБ разогревается сильно, ток не сбавляется. Плотность не поднимается... Напряжение после 8 часов остается неизменным 12,3В.

Вопросы:
АКБ умер?
Есть способы спасения?

Сейчас взял АКБ у отца на машину, поэтому есть возможность поэкспериментировать.
__________________
Lifan X60, 1,8 v16 комплектация ЛЮКС

Очень хочется гидроусилитель мозга. Чтобы без труда думать сложные мысли.
Bim_Sony вне форума   Вверх
Старый 02.10.2013, 11:13   #5016
Челябинская ячейка
 
Регистрация: 06.08.2010
Адрес: Челябинск
Пол: Мужской
Сообщений: 7,407
Изображений: 3
Вес репутации: 115556 VAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: АКБ и эксплуатация-5

Если до доливки водички напряжение не падало то возможно водичка была не очень чистая и теперь она (соли в ней) причина саморазряда.
Но это сомнительно , АКОМ кальциевый и вода в нем почти не выкипает при нормальных условиях.
За 3-4года ничего доливать не надо.
Раз потребовалась доливка то что-то уже было не так.

Перегрев выше 45С при заряде допускать очень не рекомендуется.
Зряжать напряжением 16в нельзя !
Можно заряжать ТОКОМ не более 2-3А до достижения 16в.

Что делать.
Я бы для начала попробовал произвести выравнивание плотности по банкам при помощи неглубоких разрядно/зарядных циклов.
Например 1/1 сек заряд 3А / разряд 0.3А.

Если плотность выровняется до разницы не более 0.01 между банками то кз скорее всего нет.

Дальше можно зарядать током 0.5А до достижения 16в ну или до достижения штатной плотности.
Обычно несколько дней на это нужно.
Дать отстояться 8ч.
Если напряжение выше 12.8 то все нормально , если ниже то есть саморазряд.

Если плотность не выровнялась то проверить отдельные банки ,
подробнее здесь
http://electrotransport.ru/ussr/inde...c,2103.36.html
__________________
ДОМ построил!
Нашел себе новую игрушку 3D принтер.
Пытаюсь напечатать собачью будку.
VAZ_11193 вне форума   Вверх
Старый 02.10.2013, 13:14   #5017
Самарская ячейка
 
Аватар для Bim_Sony
 
Регистрация: 04.05.2008
Адрес: Тольятти, Жигулевск
Пол: Мужской
Автомобиль: Lifan X60
Сообщений: 3,641
Записей в дневнике: 189
Изображений: 3
Вес репутации: 31 Bim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущее
Re: АКБ и эксплуатация-5

Цитата:
Сообщение от VAZ_11193 Посмотреть сообщение
Можно заряжать ТОКОМ не более 2-3А до достижения 16в.
То есть я выставляю ток 2-3 А, напряжение 16 В... и что дальше делать?
У меня в таком режиме АКБ может сутками стоять. Когда я говорил, что заряжал напряжение около 16 В, то я выставлял ограничение тока 5,5 А, а ограничение напряжения 16В. При этом и тот и другой параметр не уменьшался.
В идеале на нормальном АКБ ставим определенный ток, напряжение повышается до напряжения (которое выставляется), потом напряжение стабилизируется, а ток сбавляется... но это в идеале. У меня так раньше АКБ заряжался. Сейчас ток и напряжение стабилизируются и не сбавляются.

Цитата:
Сообщение от VAZ_11193 Посмотреть сообщение
Что делать.
Я бы для начала попробовал произвести выравнивание плотности по банкам при помощи неглубоких разрядно/зарядных циклов.
Например 1/1 сек заряд 3А / разряд 0.3А.
У меня тоже возникла такая идея... сейчас как раз собираю приставку к зарядному, чтобы заряжать можно было импульсным током... Хотя есть большие сомнения, что поможет.
__________________
Lifan X60, 1,8 v16 комплектация ЛЮКС

Очень хочется гидроусилитель мозга. Чтобы без труда думать сложные мысли.
Bim_Sony вне форума   Вверх
Старый 02.10.2013, 14:04   #5018
Челябинская ячейка
 
Регистрация: 06.08.2010
Адрес: Челябинск
Пол: Мужской
Сообщений: 7,407
Изображений: 3
Вес репутации: 115556 VAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: АКБ и эксплуатация-5

Как именно протекают процессы в Са/Са никто толком не знает , а кто знает молчит.
По моим и чужим наблюдениям на то чтобы плотность поднялась до 1.28 нужно несколько дней гонять акк на небольшом токе.
Возможно при этом происходит просто перемешивание электролита пузырьками газов.

Во всяком случае после заряда по госту плотность по ареометру жижи НАД ПЛАСТИНАМИ была 1.22
При этом НРЦ 12.88 через 2суток те в намазке пластин плотность была (12.88/6) - 0.84 = 1.307

Заряд по госту это током 6а до напряжения 14.4в , а затем еще 4часа током 3а. И все !!!

Циклы заряд/разряд (не полный КТЦ а мелкие и неглубокие) однозначно выравнивают плотность если ее вообще можно выровнять.

Самое главное НЕ ДОЛИВАТЬ КИСЛОТУ категорически.
Если только не доказано что была конкретная утечка из аккума.

Идея десульфатации со сливом электролита и заливкой дистиллата тоже признана вредительской.
__________________
ДОМ построил!
Нашел себе новую игрушку 3D принтер.
Пытаюсь напечатать собачью будку.
VAZ_11193 вне форума   Вверх
Старый 02.10.2013, 17:33   #5019
Освоившийся
 
Регистрация: 05.09.2010
Адрес: калуга
Возраст: 66
Пол: Мужской
Автомобиль: 11174
Сообщений: 199
Вес репутации: 16 pav19 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемpav19 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемpav19 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемpav19 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемpav19 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемpav19 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемpav19 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемpav19 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемpav19 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемpav19 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемpav19 является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: АКБ и эксплуатация-5

[QUOTE=Bim_Sony;4469442]

Вопросы:
АКБ умер?
Есть способы спасения?

Необходимо сделать КТЦ, и возможно, неоднократно. Т.е. подвергнуть акб разряду до 10,5в. Жесткий контроль, чтобы не было падения ниже. Затем заряд. При необходимости повторить процедуру.
pav19 вне форума   Вверх
Старый 02.10.2013, 18:44   #5020
Челябинская ячейка
 
Регистрация: 06.08.2010
Адрес: Челябинск
Пол: Мужской
Сообщений: 7,407
Изображений: 3
Вес репутации: 115556 VAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: АКБ и эксплуатация-5

[QUOTE=pav19;4471389]
Цитата:
Сообщение от Bim_Sony Посмотреть сообщение

Вопросы:
АКБ умер?
Есть способы спасения?

Необходимо сделать КТЦ, и возможно, неоднократно. Т.е. подвергнуть акб разряду до 10,5в. Жесткий контроль, чтобы не было падения ниже. Затем заряд. При необходимости повторить процедуру.

Не так сразу !!!

При полном КТЦ банки с меньшей плотностью перполюсуются.
Что для Са/Са совсем плохо.

Сначала надо выровнять плотность и только потом КТЦ.
Причем желательно ниже 11-11.5 не падать.

А главное не держать долго в разряженном состоянии.
После ктц НЕМЕДЛЕННО на зарядку.
__________________
ДОМ построил!
Нашел себе новую игрушку 3D принтер.
Пытаюсь напечатать собачью будку.
VAZ_11193 вне форума   Вверх
Закрытая тема

Метки
аккумулятор калина, эксплуатация акб


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 16:33.