Пустой бак ни как не может влиять на католичество воздуха через КПА, полный может чисто теоретически.
Значит теоретически вы согласны, что количество засасываемого воздуха при полном баке отличается от количества воздуха при неполном баке? А пустой бак, он ведь, в некотором роде, тоже не полный.
Я не ерничаю, а развиваю вашу мысль. Вы обоснуйте ваши сомнения, чтобы был предмет для обсуждения.
Последний раз редактировалось тмю; 10.10.2014 в 18:09..
тмю, При полном баке, бензином может залить адсорбер. На калине не разбирался, а на акцентах любители залить по крышку получали ушатаный адсорбер и ошибки по нему.
Летом такой адсорбер не дующийся ртом на акценте попался(забито нафиг), в прошивке убрал ошибки, разьём снял с клапана, хозяин доволен сэкономил и чек не светит на кпа.
Добавлено через 1 минуту
Крышка бака внутрь продувается у тебя?
Все нормально с крышкой. Пела и бак открывался с пшиком, когда КПА неисправен был. А теперь все нормпльно.
С заливанием адсорбера бензином, это интересно. Страшного в этом, думаю, ничего нет - адсорбер ведь и предназначен для того, чтобы собирать пары и адсорбировать их, а затем, с помощью разряжения, передаваемого из коллектора, снова испарять. А ошибка выскочит, конечно.
Но ведь это не опровергает мое предположение, скорее, наоборот, подтверждает. Наблюдения за ошибкой продолжу, особенно при пустом баке.
Последний раз редактировалось тмю; 11.10.2014 в 07:56..
А так же соединяется с атмосферой. И продувка адсорбера осуществляется через штуцер подвода наружного воздуха в адсорбер и если временно перекрыть трубку идущую из бензобака, то адсорбер всё равно будет продуваться.
А так же соединяется с атмосферой. И продувка адсорбера осуществляется через штуцер подвода наружного воздуха в адсорбер и если временно перекрыть трубку идущую из бензобака, то адсорбер всё равно будет продуваться.
Все правильно. Только дальше рассуждайте.
Адсорбер ведь не просто пустая банка. Это банка наполненная угольным фильтром, через который и проходит всасываемый воздух с целью вытяжки сконденсировавшегося в нем бензина во впускной коллектор. Фильтр, довольно таки, плотная штука, оказывающая сопротивление движению воздуха, поэтому объем воздуха, имеющегося в подсоединенном к адсорберу баке, будет влиять на количество воздуха всасываемого во впускной коллектор за время открытия КПА. Если бак полный, то через фильтр всосется минимальное количество воздуха, который способен пропустить фильтр за время открытия КПА. А если бак пустой, то разряжение из впускного коллектора будет действовать не только перед фильтром адсорбера, но и в баке, лишний воздух из которого, пойдет во впускной коллектор.
Проведите эксперимент, какой делали балбесничая на уроках в школе, присасывая к языку колпачек от ручки. Присасывается влет, даже не ощущаешь сколько воздуха из колпачка отсосал. А если проделать в колпачке дырку и с помощью резиновой трубочки подсоединить к колпачку пустой бензобак, сможете присосать его к языку? Может и сможете, но для этого вам придется сделать несколко заходов по высасыванию воздуха из бензобака. Вот это и есть лиший объем воздуха, который будет проходить черед датчик массового расхода воздуха при пустом баке.
Последний раз редактировалось тмю; 13.10.2014 в 07:29..
Прошу откликнуться тех, досконально разобрался с системой улавливания паров бензина на Калине. Может поясните мне: есть ли на Клаине двухходовый клапан?
Перерыл кучу всяких мануалов. Получается, что в системе улавливания паров безина Калины есть только гравитационный клапан, который закрывается, при повороте более, чем на 90 градусов, а обратного нет. Но я со всей ответственностью заявляю, что когда у меня заклинило КПА в открытом положении, в баке создавалось разряжение, которое сохранялось после остановки ДВС. Я был уверен, что между адсорбером и сепаратором есть клапан, но мануалы утверждают обратное.
Помогите разобраться.
При эксплуатации автомобиля в его топливном баке скапливаются пары бензина. Для предотвращения попадания паров в атмосферу применяется система улавливания паров бензина. Основным элементом этой системы является адсорбирующий фильтр (адсорбер). Кроме того в систему входят сепаратор, аварийный блокировочный (гравитационный) клапан, предохранительный клапан и двухходовой клапан бензобака. Сепаратор служит для отделения паров от бензина и предотвращает попадание топлива в адсорбер при полностью заправленном баке и возможном расширении топлива.
Для предотвращения вытекания топлива через систему улавливания паров при опрокидывании автомобиля служит аварийный блокировочный клапан. При отклонении этого клапана от вертикали на величину больше 90 гр., происходит его закрытие. При длительной работе двигателя на холостых оборотах и как следствие появления в баке и системе улавливания паров большого разряжения, может привести к деформации бака и элементов системы. Для предотвращения этого служит предохранительный клапан, который в этом случае сообщает систему с атмосферой, для выравнивания давлений. Двухходовой клапан служит для соединения и отсоединения топливного бака от адсорбера при различных режимах работы системы.
Когда двигатель автомобиля заглушен, в топливном баке создаётся давление за счёт испарения топлива. Пары топлива попадают в сепаратор. Туда же может попасть топливо под воздействием давления при полностью заправленном баке. Если бензин из за излишнего давления попадёт в трубопровод двухходового клапана, то сработает блокировочный и предохранительный клапаны. В этом случае происходит аварийный сброс давления наружу. В сепараторе происходит отделение паров от бензина. Под воздействием давления открывается двухходовой клапан и пары по трубопроводу попадают в адсорбер, где происходит их поглощение активированным углём.
После пуска и работы двигателя на холостом ходу, за счёт расхода топлива и снижения его объёма происходит снижение давления в бензобаке и перекрытие двухходового клапана. Это приводит к разобщению адсорбера и бензобака. В дальнейшем при продолжительной работе двигателя на холостом ходу в баке создаётся ещё большее разряжение и под воздействием давления паров из адсорбера двухходовой клапан открывается и производится частичная продувка адсорбера, то есть часть паров возвращаются в бак.
Когда скорость автомобиля будет выше 20 км/ч, температура двигателя не ниже 80 гр. С, расчёт подачи топлива в цилиндры будет осуществляться по замкнутому циклу, то есть с участием показаний датчика кислорода и двигатель будет работать не на холостых оборотах (дроссельная заслонка открыта более чем на 2%) начнётся процесс продувки адсорбера. При этом контроллер кратковременно начнёт подавать питание на клапан продувки адсорбера. Частота импульсов зависит от режима работы двигателя и находится в пределах 16 Гц. При срабатывании клапана продувки происходит сообщение фильтрующего элемента адсорбера с атмосферой, откуда поступает наружный воздух, и впускным коллектором, куда попадают пары бензина выветриваемые из фильтрующего элемента. При снижении скорости автомобиля ниже 2 км/ч или открытие дроссельной заслонки больше чем на 98%, контроллер прекращает подачу питания на клапан продувки адсорбера.
__________________
Последний раз редактировалось ввасилий; 14.10.2014 в 12:50..
Причина: не та картинка
ввасилий, все это я читал. Написано это в общем, а не для Калины конкретно. Так вот, как выясняется, нет в Калине ни двухходового клапана, ни предохранительного (предполагаю, что его функции выполняет клапан в крышке бензобака). А может и есть, но мануалы об этом, почему-то, умалчивают.
Я попутешествовал по форумам других автомобилей. Отличия систем улавливания паров есть. Есть отличия алгоритмов их работы и тестирования. Меня же интересует именно Калина.
Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от ввасилий
Только учти следующее: у нас сепаратор упразднили
Вот именно такого рода информация меня и интересует. Это точно, что сепаратора нет? Тогда где располагается гравитационный клапан?
Цитата:
Сообщение от ввасилий
во всех остальных режимах при продувке абсорбера он с баком не соединён
У меня его нет точно на обоих калинах.
Загляни в арку правого заднего колеса если он есть увидишь сразу.
Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от тмю
Тогда где располагается гравитационный клапан?
Предполагаю что вместо него установлен обычный двухходовой клапан.
И как раз этот клапан и обеспечивает:
Цитата:
Если бензин из за излишнего давления попадёт в трубопровод двухходового клапана, то сработает блокировочный и предохранительный клапаны.
защиту от перелива
и обеспечивает:
Цитата:
за счёт расхода топлива и снижения его объёма происходит снижение давления в бензобаке и перекрытие двухходового клапана. Это приводит к разобщению адсорбера и бензобака.
Комбинированный вид
