Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система зажигания и управления двигателем

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.12.2018, 21:39   #1
Украинская ячейка
 
Аватар для temych_p
 
Регистрация: 14.12.2011
Адрес: Украина, Харьков
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: 1117 | 1,6/8 кондей
Сообщений: 3,244
Записей в дневнике: 10
Изображений: 5
Вес репутации: 10442 temych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для temych_p с помощью Skype™
Re: Проблемы с пуском двигателя. Часть 6

Получается, нае-газе сделали как в GM Кто-то переделівая как я, вставлял жиклер, кто-то - нет. Я не ставил.
Сегодня сделал эксперимент - вернул в сток. -7, 20 часов простоя. С первой попытки на 4-5 сек авто запустилось. Возможно проблема в отсутствии жиклера в моей переделке. Завтра после суточного простоя попробую опять запустить. Если "стартонёт" с первого раз , то все ок. Правда, увидел еще одну неприятность - долгосрочная коррекция 1,25. Она могла тоже поспособствовать удачному старту. Скинул коррекции в ноль.
Я еще не учел, что большой контур вентиляции приходит пероед ДУ :( Такчто все равно ДУ будет засоряться. Буду чистить
__________________

Универсал-2009, 1.6/8, Ителма М7.3, Паулюс. Норма с кондеем, ГБО. Штат 118 XD. ГП 3,9, Val-racing 7 кг, промвал, домики на минимум сзади, Анвисы 12 мм + усилители стаканов, опоры ДВС Анвис, развальные пластины, распорки стаканов перед с под. креплением, задний "телевизор", распорка на рычаги нижняя, крабы Техномастер.
temych_p вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.12.2018, 17:10   #2
Украинская ячейка
 
Аватар для temych_p
 
Регистрация: 14.12.2011
Адрес: Украина, Харьков
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: 1117 | 1,6/8 кондей
Сообщений: 3,244
Записей в дневнике: 10
Изображений: 5
Вес репутации: 10442 temych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для temych_p с помощью Skype™
Re: Проблемы с пуском двигателя. Часть 6

Сегодня авто стартонуло нормально, на 3-4 сек., с первого пуска, без намеков на заглохнуть и т.п. Вяпроблема была из-за моей кривой переделке перенести малую вентиляцию с дроссельного узла в ресивер _без калибровачного 1,7мм жиклера_! Всем спасибо за советы и помощь.
__________________

Универсал-2009, 1.6/8, Ителма М7.3, Паулюс. Норма с кондеем, ГБО. Штат 118 XD. ГП 3,9, Val-racing 7 кг, промвал, домики на минимум сзади, Анвисы 12 мм + усилители стаканов, опоры ДВС Анвис, развальные пластины, распорки стаканов перед с под. креплением, задний "телевизор", распорка на рычаги нижняя, крабы Техномастер.
temych_p вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.12.2018, 20:04   #3
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 22,617
Записей в дневнике: 9
Изображений: 4
Вес репутации: 157192 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Проблемы с пуском двигателя. Часть 6

Цитата:
Сообщение от temych_p Посмотреть сообщение
Сегодня авто стартонуло нормально, на 3-4 сек.
Многовато всёравно для старта ,если там у тебя БОШ797+ .Должен сразу старатовать на первых прокрутках уже ,немного дольше обычно крутит он , когда Т ниже -15 !
Проверить :
1.Состояние и крепление патрубков и шлангов отвода картерных газов
2.Уплотнитель масленного щупа (если вокруг есть отпотевания масла -заменить щуп ,лучше на "Еврощуп" )
3.Прокладку клапанной крышки и уплотнители(грибки)(РТИ ..овнище из Балаково ) клапанной крышки .
4.форсунки лучше снять, и пропылить из балона карбоклинера .колечки уплотнительные сразу заменить !
5.Свечи хорошие(новые ) всегда в зиму ставить !
__________________
*****************************************
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.12.2018, 21:52   #4
Украинская ячейка
 
Аватар для temych_p
 
Регистрация: 14.12.2011
Адрес: Украина, Харьков
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: 1117 | 1,6/8 кондей
Сообщений: 3,244
Записей в дневнике: 10
Изображений: 5
Вес репутации: 10442 temych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для temych_p с помощью Skype™
Re: Проблемы с пуском двигателя. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
Многовато всёравно для старта ,если там у тебя БОШ797+
ителма м73.
За 1-2 сек стартует только когда АКБ свежезаряженный из дома выносил. Тогда и в -15 сходу. По лету тоже шустро вроде.

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
1.Состояние и крепление патрубков и шлангов отвода картерных газов
протякул, но по ходу менять уже надо, дубеет патрубок толстый вентиляции картера.

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
2.Уплотнитель масленного щупа (если вокруг есть отпотевания масла -заменить щуп ,лучше на "Еврощуп" )
тоже давно не менял, наверное пора

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
3.Прокладку клапанной крышки
это все свежее.

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
4.форсунки лучше снять, и пропылить из балона карбоклинера .колечки уплотнительные сразу заменить !
то уже весной, промою винсом и форсунки, и цилиндры и все заодно

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
5.Свечи хорошие(новые ) всегда в зиму ставить !
Свечи когда-то менял при схожей проблеме - результату ноль. NGK.
__________________

Универсал-2009, 1.6/8, Ителма М7.3, Паулюс. Норма с кондеем, ГБО. Штат 118 XD. ГП 3,9, Val-racing 7 кг, промвал, домики на минимум сзади, Анвисы 12 мм + усилители стаканов, опоры ДВС Анвис, развальные пластины, распорки стаканов перед с под. креплением, задний "телевизор", распорка на рычаги нижняя, крабы Техномастер.
temych_p вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.12.2018, 22:39   #5
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 22,617
Записей в дневнике: 9
Изображений: 4
Вес репутации: 157192 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Проблемы с пуском двигателя. Часть 6

Цитата:
Сообщение от temych_p Посмотреть сообщение
ителма м73.
Калинософт 303 ,тут воевать почти бесполезно (пусковые таблици через одно место сделаны+софтовые заморочки,те алгоритмические! пытался править ,но старт как на Я7.2 не выжать из него ,минимум 1,5 секундная прокрутка будет .Если АКБ чутка севший ,будет себя вести как-будто и не правили ничего ! )
Тогда всё выше тобой описанное после переделки ,это норма для данного типа ЭБУ !!!
__________________
*****************************************

Последний раз редактировалось Андрей710; 27.12.2018 в 22:59..
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.12.2018, 23:18   #6
Украинская ячейка
 
Аватар для temych_p
 
Регистрация: 14.12.2011
Адрес: Украина, Харьков
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: 1117 | 1,6/8 кондей
Сообщений: 3,244
Записей в дневнике: 10
Изображений: 5
Вес репутации: 10442 temych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для temych_p с помощью Skype™
Re: Проблемы с пуском двигателя. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
Калинософт 303 ,тут воевать почти бесполезно (пусковые таблици через одно место сделаны+софтовые заморочки,те алгоритмические! пытался править ,но старт как на Я7.2 не выжать из него ,минимум 1,5 секундная прокрутка будет
Я читал за это. Была 21102, Бош 7.0. На родном софте e65 крутила также долго, типа там что-то себе продувала, вычисляла. На софте от шнивы Е92 - 1-2 сек.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
Если АКБ чутка севший ,будет себя вести как-будто и не правили ничего ! )
Вот! Я как-то тоженачал сомневаться висправности системы, диагностику делал, все ок. Потом зарядил АКБ, -15 или ниже - с полтычка.
Есть одно подозрение на то, как эбумеряет напргугу,и , может,по ней неверный расчет делает, точнее с поправкой на низкое напряжение?
АКБ - 12.6, ЭБУ видит намного меньше, что-то типа 11,5, могу точно промерять. Есть на этот счет даже оф. инфа, что он меряет не на пине питания, а на пине "зажигание". Но учитывает ли он это напряжение? Бош 7 учитывал для времени накопления искры.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
это норма для данного типа ЭБУ !!!
отож, а в инете если погуглить - каждый первый "дрочится" с этим приколом, ибо на другой машине было 1-2 сек, у других быстро запускается, а у меня что-то не так
__________________

Универсал-2009, 1.6/8, Ителма М7.3, Паулюс. Норма с кондеем, ГБО. Штат 118 XD. ГП 3,9, Val-racing 7 кг, промвал, домики на минимум сзади, Анвисы 12 мм + усилители стаканов, опоры ДВС Анвис, развальные пластины, распорки стаканов перед с под. креплением, задний "телевизор", распорка на рычаги нижняя, крабы Техномастер.
temych_p вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2018, 14:57   #7
Ветеран форума
 
Аватар для rol
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: 11183 и К2 с АКПП
Сообщений: 5,519
Записей в дневнике: 1
Вес репутации: 45576 rol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Проблемы с пуском двигателя. Часть 6

Цитата:
Сообщение от temych_p Посмотреть сообщение
ителма м73.
За 1-2 сек стартует только когда АКБ свежезаряженный из дома выносил. Тогда и в -15 сходу. По лету тоже шустро вроде.


протякул, но по ходу менять уже надо, дубеет патрубок толстый вентиляции картера.


тоже давно не менял, наверное пора


это все свежее.


то уже весной, промою винсом и форсунки, и цилиндры и все заодно


Свечи когда-то менял при схожей проблеме - результату ноль. NGK.
Видешь что тебе Андрей писал про заданную работу графиков , а про жиклёр ты забыл но он присутствовал даже карбовых- правда регулировался. Никто не знает что у тебя там с напряжением куда и что ты будешь кидать но на стоке если ты чего там опять не влез- то когда акб жив и с замком и иммо всё в порядке то всё работает в штатном порядке.
rol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2018, 19:54   #8
Украинская ячейка
 
Аватар для temych_p
 
Регистрация: 14.12.2011
Адрес: Украина, Харьков
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: 1117 | 1,6/8 кондей
Сообщений: 3,244
Записей в дневнике: 10
Изображений: 5
Вес репутации: 10442 temych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для temych_p с помощью Skype™
Re: Проблемы с пуском двигателя. Часть 6

Цитата:
Сообщение от rol Посмотреть сообщение
но на стоке если ты чего там опять не влез- то когда акб жив и с замком и иммо всё в порядке то всё работает в штатном порядке.
почитал профильный форум по прошивкам, эБУ и т.п. - это алгоритм-косяк такой в М73 на переднем приводе. Лечится только изменением калибровок. А крутить шланги, провода и т.п. можно до бесконечности, чем многие и занимаются

Добавлено через 3 минуты
В ЭБУ М73первый импульс открытия форсунки очень короткий и поданного топлива совершенно
недостаточно для запуска. Во втором цикле прокрутки импульс уже увеличенный и пуск
происходит только в третьем цикле прокрутки.

По мере прогрева двигателя,этот эффект сказывается слабее т.к. и этого топлива уже достаточно
для пуска на втором цикле прокрутки.
https://www.ecusystems.ru/forum/view...=418&start=400

еще

lena0912 писал(а):
на всех М73 долгий запуск только на холодном моторе!

не на всех...
в классических прошивках правильный запуск...
Сергей Федоренко в принципе, правильно указал причину плохого запуска, но его методика не полная, править надо две калибровки, делается буквально за одну минуту...
Я знакомой правил I303CF05, запуск с полпинка, проверено морозом -30*...
__________________

Универсал-2009, 1.6/8, Ителма М7.3, Паулюс. Норма с кондеем, ГБО. Штат 118 XD. ГП 3,9, Val-racing 7 кг, промвал, домики на минимум сзади, Анвисы 12 мм + усилители стаканов, опоры ДВС Анвис, развальные пластины, распорки стаканов перед с под. креплением, задний "телевизор", распорка на рычаги нижняя, крабы Техномастер.
temych_p вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2018, 16:13   #9
Украинская ячейка
 
Аватар для temych_p
 
Регистрация: 14.12.2011
Адрес: Украина, Харьков
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: 1117 | 1,6/8 кондей
Сообщений: 3,244
Записей в дневнике: 10
Изображений: 5
Вес репутации: 10442 temych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для temych_p с помощью Skype™
Re: Проблемы с пуском двигателя. Часть 6

Я вернул в сток, сегодня сутки стояла -2. Первый раз крутил сек 10, на второй раз запустилась с первой секунды.
__________________

Универсал-2009, 1.6/8, Ителма М7.3, Паулюс. Норма с кондеем, ГБО. Штат 118 XD. ГП 3,9, Val-racing 7 кг, промвал, домики на минимум сзади, Анвисы 12 мм + усилители стаканов, опоры ДВС Анвис, развальные пластины, распорки стаканов перед с под. креплением, задний "телевизор", распорка на рычаги нижняя, крабы Техномастер.
temych_p вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2018, 23:06   #10
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 22,617
Записей в дневнике: 9
Изображений: 4
Вес репутации: 157192 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Проблемы с пуском двигателя. Часть 6

Цитата:
Сообщение от temych_p Посмотреть сообщение
Первый раз крутил сек 10, на второй раз запустилась с первой секунды.
ну как-то так у всех 303_их дела обстоят
Две калибровки нужно подправить (Асинхронную и Дополнительную цикловую ) .У софтов классики 327_х там всё правильно сделали ,а Калину, -это уже просто издевательство .Это же как надо было ненавидеть весь этот проект в то время когда его придумали ,что куда не сунь профессионально свой нос в К1 ,везде какие-то засады ,ну как специально задуманы были .)
Изображения
Тип файла: jpg Пуск в 303_их софтах.jpg (96.1 Кб, 19 просмотров)
__________________
*****************************************

Последний раз редактировалось Андрей710; 29.12.2018 в 23:25..
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 03:37.