Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Общий раздел > Обсуждение других автомобилей

Обсуждение других автомобилей Обсуждение других автомобилей, как иностранного, так и отечественного производства. Разговоры о любых автомобилях, кроме Лада Калина.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.05.2010, 11:31   #521
Оратор
 
Регистрация: 29.03.2007
Адрес: Москва
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: ЗАЗ-965
Сообщений: 3,415
Записей в дневнике: 18
Вес репутации: 290 pklyonov имеет репутацию за пределами доброй репутацииpklyonov имеет репутацию за пределами доброй репутацииpklyonov имеет репутацию за пределами доброй репутацииpklyonov имеет репутацию за пределами доброй репутацииpklyonov имеет репутацию за пределами доброй репутацииpklyonov имеет репутацию за пределами доброй репутацииpklyonov имеет репутацию за пределами доброй репутацииpklyonov имеет репутацию за пределами доброй репутацииpklyonov имеет репутацию за пределами доброй репутацииpklyonov имеет репутацию за пределами доброй репутацииpklyonov имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для pklyonov с помощью ICQ
Re: S A N D E R O

Цитата:
Сообщение от Satyr Посмотреть сообщение
Но - сами роботы и их внедрение вещь очень дорогая, которая окупается только через много миллионов произведенных машин.
То есть наглядно видно, что цель рено - просто по-быстрому срубить бабла, а не долгосрочное инвестирование.
pklyonov вне форума   Вверх
Старый 18.05.2010, 11:56   #522
Московская ячейка
 
Аватар для Gorinich
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Раменское, М.О.
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: Subaru XV
Сообщений: 9,385
Вес репутации: 144271 Gorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Gorinich с помощью ICQ
Re: S A N D E R O

Цитата:
Сообщение от Satyr Посмотреть сообщение
Труд роботов куда дешевле человеческого. Но - сами роботы и их внедрение вещь очень дорогая, которая окупается только через много миллионов произведенных машин.
Ну что сделать... Студент - еще пока не привык к подколкам и оговоркам. Он правильно понял напрвление, но неправильно выразил словами.
Вы его поправили правильно, что себестоимость произведенной продукции роботами дешевле, чем ручным трудом. Но при небольшом выпуске, значительных инвестициях, ограниченном периоде амортизации (наверняка лет 25, а то и меньше) получается следующее: Амортизационные отчисления + накладные расходы по эксплуатации, наладке и ремонту при небольшом объеме выпуска может быть дороже ручного труда. Для сравнения нужно считать: сколько рабочих вместо роботов, их ЗП; сколько стоят роботы, период амортизации, накладные расходы на роботов. Ну и естественно объем выпуска. Ну а если еще туда приплюсовать расходы для ручного труда: на ОТК (после ручного труда - после роботов проверка не сплошная, а выборочная), обучение, бухгалтерию, табельщиков, нормировщиков, охранников... А для роботов - расходы на содержание наладчиков... Навороченный расчет конечно.
А в итоге часто все упирается в следующее: роботов купить - надо сразу выложить крупную сумму, а работяги НАМНОГО дешевле. Вот и давит жаба сразу потратится.
__________________
Желавший сменить один универсал на другой, но по непонятным никому причинам купивший Калину-Спорт.
А потом совсем сбрендил и купил Субаря.
Gorinich вне форума   Вверх
Старый 18.05.2010, 12:25   #523
Гений форума
 
Регистрация: 17.03.2006
Адрес: Москва
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: китаелла
Сообщений: 12,862
Вес репутации: 66466 Satyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: S A N D E R O

Цитата:
Сообщение от pklyonov Посмотреть сообщение
То есть наглядно видно, что цель рено - просто по-быстрому срубить бабла, а не долгосрочное инвестирование.
Не уподобляйся юным максималистам.

То готов вложить миллиарды долларов, которые окупятся за десятки лет на рынке, где условия меняются по нескольку раз в год и ни о каких либо долгосрочных прогнозах говорить и вовсе не приходится ? -))

И даже если бы экономика была стабильной и законы прозрачными и предсказуемыми - сначала надо достичь некоторого объем продаж, а уже потом развертывать масштабное производство с роботами и прочим.
Так что фанатизм тут не уместен. Кто страдал фанатизмом - давно уже все позакрывались или стали просто сборочными цехами крупных концернов.
Satyr вне форума   Вверх
Старый 18.05.2010, 12:59   #524
Забанен
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Кирово-Чепецк
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: ассаимобиль
Сообщений: 713
Вес репутации: 0 assai не успел проявить себя
Отправить сообщение для assai с помощью ICQ
Re: S A N D E R O

Прежде чем упрекать Renault в стремлении срубить бабла нужно вспомнить в какой стране мира кладут асфальт на снег, в армии красят траву зеленой краской, а уж если приедет президент в регион - то можно и парочку канализационных люков, переездов ж/д закататьв асфальт=))), а потом обратно откопать. Так что ИМХО не стоит тыкать концерну с именем как и что делать. Лучше перенимать опыт и учитывать и при собственном производстве.

Последний раз редактировалось assai; 18.05.2010 в 15:06..
assai вне форума   Вверх
Старый 18.05.2010, 13:44   #525
Московская ячейка
 
Аватар для Gorinich
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Раменское, М.О.
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: Subaru XV
Сообщений: 9,385
Вес репутации: 144271 Gorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Gorinich с помощью ICQ
Re: S A N D E R O

Что перенимать то? Как работать без роботов, если они есть? Или как удешевить машину при уже имеющихся штампах и схемах: сделать угловой как чемодан и кнопки стеклоподьемников вывести на торпеду?
Вот работать с поставщиками комплектующиз и качество поднять... Хотя что учится - все новое - забытое старое. Возьмите за образ военную приемку и качество вырастет. Нечего у них учится. У самих полно чему из поучить. Нам бы грамотное руководство бы... А не временщиков.
__________________
Желавший сменить один универсал на другой, но по непонятным никому причинам купивший Калину-Спорт.
А потом совсем сбрендил и купил Субаря.
Gorinich вне форума   Вверх
Старый 18.05.2010, 13:57   #526
Гений форума
 
Регистрация: 17.03.2006
Адрес: Москва
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: китаелла
Сообщений: 12,862
Вес репутации: 66466 Satyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: S A N D E R O

Цитата:
Сообщение от Gorinich Посмотреть сообщение
Возьмите за образ военную приемку и качество вырастет.
Как бы при этом не произошло заимствования и цен военной техники -)))
У рено стоит поучиться не технологам и инженерам, а менеджменту, планированию и контролю качества.
Satyr вне форума   Вверх
Старый 18.05.2010, 15:06   #527
Забанен
 
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Чебоксары
Автомобиль: Corolla 10
Сообщений: 862
Вес репутации: 0 ddg находится на правильном путиddg находится на правильном путиddg находится на правильном путиddg находится на правильном путиddg находится на правильном пути
Re: S A N D E R O

Цитата:
Сообщение от Gorinich Посмотреть сообщение
У самих полно чему из поучить. Нам бы грамотное руководство бы...
ага. как воровать или гайки на конвейере кувалдой забивать
ddg вне форума   Вверх
Старый 18.05.2010, 15:13   #528
Забанен
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Кирово-Чепецк
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: ассаимобиль
Сообщений: 713
Вес репутации: 0 assai не успел проявить себя
Отправить сообщение для assai с помощью ICQ
Re: S A N D E R O

Цитата:
Сообщение от ddg Посмотреть сообщение
ага. как воровать или гайки на конвейере кувалдой забивать
Был там, кувалд не видел. Все достаточно культурно.
assai вне форума   Вверх
Старый 18.05.2010, 15:21   #529
Втянувшийся
 
Регистрация: 08.03.2009
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: 11194
Сообщений: 269
Вес репутации: 17 skn78 находится на правильном путиskn78 находится на правильном путиskn78 находится на правильном пути
Re: S A N D E R O

как только отвернулся кувалда появляется
Цитата:
Сообщение от assai Посмотреть сообщение
Был там, кувалд не видел. Все достаточно культурно.
skn78 вне форума   Вверх
Старый 18.05.2010, 15:35   #530
Гость
 
Регистрация: 26.12.2009
Адрес: Рязань
Возраст: 61
Пол: Мужской
Автомобиль: Сандеро
Сообщений: 4
Вес репутации: 0 Karvalol не успел проявить себя
Re: S A N D E R O

Прежде чем сделать окончательный выбор нового автомобиля, я сначала определился с моделями, в список сравниваемых машин попали: Калина универсал, Приора универсал, Приора хэтчбэк, Рено Сандеро. Изучил по форумам отзывы, проблемы, достоинства. Затем (мир не без добрых людей) поездил на новых машинах данных моделей (Сандеро не было ещё ни у кого, поэтому тестировал Логан), а в заключении в салонах пощупал новые машины. В итоге осталось лично для меня два варианта: Калина и Сандеро. Победил Сандеро, но только после личного осмотра выставочного экземпляра в салоне. Написал я всё это для того, чтобы сказать спасибо таким активным форумчанам, как ГАГАРИНЕЦ и БИЛ, благодаря грамотным, не ангажированным текстам в постах, удалось составить СВОЁ мнение о том, за какую машину я готов заплатить МОИ деньги. Писать, что это г..., а то золото - большого ума не надо. А аргументированно и без предвзятости расставить точки над "И", это надо иметь талант. Итог: первая тысяча пройдена, проблем нет, машиной доволен я и мои близкие люди. Спасибо за внимание.
Karvalol вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 08:13.