Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система смазки

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.04.2011, 17:27   #1
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 409933 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: Калина 1.4 16V жрёт масло. Часть 2

Гагаринец, Так не у всех же жрет! На моей уровень стоит, как вкопанный, ттт.
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума
vovk вне форума   Вверх
Старый 27.04.2011, 17:29   #2
Озерчанин
Координатор Челябинска
 
Аватар для Jekson
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: г. Озёрск, Челябинской обл.
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 17,008
Изображений: 42
Вес репутации: 2147534 Jekson имеет репутацию за пределами доброй репутацииJekson имеет репутацию за пределами доброй репутацииJekson имеет репутацию за пределами доброй репутацииJekson имеет репутацию за пределами доброй репутацииJekson имеет репутацию за пределами доброй репутацииJekson имеет репутацию за пределами доброй репутацииJekson имеет репутацию за пределами доброй репутацииJekson имеет репутацию за пределами доброй репутацииJekson имеет репутацию за пределами доброй репутацииJekson имеет репутацию за пределами доброй репутацииJekson имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Калина 1.4 16V жрёт масло. Часть 2

Гагаринец, такая же была когда то. Но и клапанов там 4 а не 16-ть. И на жор масла 1,5-ти литрового мотора 8-ки никто не жаловался. Некорректное сравнение. ИМХО

Добавлено через 1 минуту
vovk,
Цитата:
Сообщение от vovk Посмотреть сообщение
Гагаринец, Так не у всех же жрет! На моей уровень стоит, как вкопанный, ттт.
Я меньше литра подливаю за 15 тыр.
Jekson на форуме   Вверх
Старый 27.04.2011, 17:43   #3
Участник КаПри "Байкал"
 
Аватар для Русс 54
 
Регистрация: 28.09.2010
Адрес: уехал
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Х-рей
Сообщений: 14,554
Вес репутации: 1322869 Русс 54 имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусс 54 имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусс 54 имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусс 54 имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусс 54 имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусс 54 имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусс 54 имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусс 54 имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусс 54 имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусс 54 имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусс 54 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Калина 1.4 16V жрёт масло. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
Ока 11113 Год выпуска - прошлый век.
Двигатель 0,75
Обороты более 4 000 - скорость более 120 км/ч
Ходит двигатель более 140 000 км без поедания масла.

********************************

Не стыдно тебе давать такие рекомендации на современный силовой агрегат.
Не забудь , ставка делалась прежде всего на экономичность.
А ,это наверное для многих актуально.
Поэтому была сделана легкая поршневая , 16 клапанов и прочее...
Экономичность - это и спокойный стиль езды.
Русс 54 вне форума   Вверх
Старый 27.04.2011, 18:34   #4
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 23.11.2008
Адрес: Новосибирск
Пол: Мужской
Автомобиль: TOYOTA+ Ларгус 7 мест
Сообщений: 2,362
Вес репутации: 35029 vladka имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladka имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladka имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladka имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladka имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladka имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladka имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladka имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladka имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladka имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladka имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Калина 1.4 16V жрёт масло. Часть 2

Фотографии двигателей после использования различных масел

Данная тема носит исключительно ознакомительный характер и не несет целью рекламу или антирекламу конкретных видов масел и производителей, фотографии собраны на различных отечественных и зарубежных интернет ресурсах, вся информация относительно пробега и межсервисных интервалах замены взята из комментариев авторов фотографий.
http://www.2112.ru/showthread.php/23...81%D0%B5%D0%BB
vladka вне форума   Вверх
Старый 28.04.2011, 09:40   #5
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 16.04.2009
Возраст: 58
Сообщений: 57
Вес репутации: 17 GNOM не успел проявить себя
Re: Калина 1.4 16V жрёт масло. Часть 2

Товарищи может подведём итог причин жора масла и способов его устранения.
Замечено что жор начинается не у всех восновном на движках 1.4. Как правило или после планового ТО или после загиба поршней. Подтёков, следов масла на свечах и в системе вентиляции картерных газов нет. В первом случаи это замена масла. Возможно разные масла разные присадки возможно что то гдето закоксовывается Форсунки начинают масло на цилиндры не распылять а лить. Думаю что в этом случаи угара происходит больше чем заложенно конструкционно. Следующее что было замечено это закоксовывание колец или их износ. Прорыв газов в поддон и опять угар. Ещё было замечено что несоответствие размерности поршней и цилиндров. Опять прорыв газов и угар Многие поменяли поршни на группу С и всё нормализовалось. http://wroom.ru/story/id/3538 это ссылка где приводится ещё один взгляд на эту проблему. А вот вкратце кому лень идти по ссылке
"Вся проблема в том , что производители хотели по максимому выжать мощности с этох двигателей. Что им и удалось. Спорить, думаю, никто не будет. На трассе как Калина так и Приора отлично себя чувствуют. Достигли они это го за счёт уменьшения веса поршня. Таким образом у поршня попросту нету "юбки" за счёт которой он не будет колебаться в цилиндре. А тут получается , что "юбки"почти нету и поршень при работе сильно колеблет в целиндре...Что естественно плохо. Расположения впускного и выпускного коллектора абсолютно не правильно. Спереди установлен впускной, сзади выпускной. Наклон двигателя направлен в перёд машины. Из за этого всё масло которое находится в головке стикает на впускные клапана. Получается , что постоянно впускные клапана в масле. Которые, в свою очередь, засасывают масло в цилиндр. Из за этого и появляется расход масла.(На иномарках наоборот!!!)"
Таким образом всё сводится к накоплению ряда проблем по качеству комплектующих масел бензина сборки и ошибок при проектировании. На приорах тоже очень много нареканий по жору масла.
Выход из ситуации один. Капиталить движёк и внимательней относится к маслам и бензину.
GNOM вне форума   Вверх
Старый 28.04.2011, 11:55   #6
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для biarmy
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Пол: Мужской
Автомобиль: Vesta
Сообщений: 11,748
Записей в дневнике: 15
Изображений: 147
Вес репутации: 1808 biarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для biarmy с помощью ICQ
Re: Калина 1.4 16V жрёт масло. Часть 2

Цитата:
Сообщение от djsse Посмотреть сообщение
Вариант "растворения" ИМХО более чем реален. Но навроде как на сборочную линию поршни от Феди уже собранными попадают. Неужели прям на линии подменяют))))
Если при капиталке дырку делают под конкретный поршень, то при массовом производстве этим не занимаются. Делают отверстие в допуск и всё. Главное, чтобы поршень влез. Подозреваю, что проблема в этом. Но не исключаю, что и качество колец не идеальное. Скорее всего с подачи концерна Рено-Ниссан ВАЗ работает с Федей. А машины от г.Гона тоже имеют проблемы с жором масла. На заре производства ДВС 1.4 ставили комплекты из Канады, потом пошли из Индии. На форуме были фото двух комплектов вместе. На подмену колец согласиться не могу, пока не увижу своими глазами. Такие подменные кольца надо ещё найти или сделать. Как правило, воруют с завода только для перепродажи. В продаже есть федины поршни в сборе с кольцами и шатунами. Продают по-штучно. Видел федины кольца (комплект) на Приору. Цена заоблачная!
Так же напомню историю разборки ВАЗа с Федей ~3 года назад. Была претензия по качеству комплектующих. В цехе сборки ДВС установили камеры, и они засняли полное наплевательское отношение работников к своим обязанностям. Поршневую на сухую молотком вколачивали. Куда шло сэкономленное масло осталось загадкой. Также в то же время была ссылка на видео с разобранным ДВС (без головы). Поршневая болталась в цилиндрах. Т.е. кольца даже в разжатом положении не упирались в стенки цилиндров.
Так что GNOM, твой обзор далеко не полон. Про указанную тобой ссылку. Более кривого ресурса никогда не видел, особенно в плане обсирания продукции ВАЗа. Вот цитаты оттуда же.

Вот под личиной "мотористов" ещё тут бредней никто не писал, этот будет первый. Спец по движкам! Юбка поршня короткая, двигатель установлен в наклон, коллекторы не там присобачены. Масло затекает не туда куда надо. Всё плохо! Только вот работает, как ни странно, всё отлично и масло не кушает.

..Интересные наблюдения у брата-славянина Относительно "Наклона ГБЦ"-У субаровских оппозитников, исходя из этой логики, должны быть полные цилиндры масла (???) Относительно того, что из этих моторов"выжали максимальную мощность", и, типа, ресурс никакой. Насчёт ресурса -ХЗ, но 1,4 атмо должен отдавать хотя бы 100 л. с.А если приспособить турбобуст, то все 160.Таких моторов огромное количество, и живут они долго и счастливо.
__________________

Ремонт - это не действие, а состояние. Его нельзя закончить, его можно только прекратить. (М.Жванецкий)

Тех.-кая литература по Калине www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914
Тех.-кая литература по Калине на FTP-серверах ftp://lkforum:LADAbest@ftp.nsnet.ru
biarmy вне форума   Вверх
Старый 29.04.2011, 11:23   #7
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 16.04.2009
Возраст: 58
Сообщений: 57
Вес репутации: 17 GNOM не успел проявить себя
Re: Калина 1.4 16V жрёт масло. Часть 2

Цитата:
Сообщение от biarmy Посмотреть сообщение
Так что GNOM, твой обзор далеко не полон. Про указанную тобой ссылку. Более кривого ресурса никогда не видел, особенно в плане обсирания продукции ВАЗа. [/I]
Ссылка приводилась не в качестве догмы а в качестве одно из вариантов для рассмотрения проблемы. Основное там это малая юбка у поршня. А что касается хаяния автопрома так самиже пишете что сборка идёт халтурная. На другом ресурсе писали как происходит обмер и маркировка блоков под сбоку. Там тоже делают абы было. Тоесть халтура и производства контрофакта это есть для нас хорошо?
GNOM вне форума   Вверх
Старый 29.04.2011, 11:50   #8
Оратор
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 3,130
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 234 Alexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Калина 1.4 16V жрёт масло. Часть 2

Цитата:
Сообщение от GNOM Посмотреть сообщение
Основное там это малая юбка у поршня. А что касается хаяния автопрома так самиже пишете что сборка идёт халтурная.
А все таки, при чем тут юбка поршней?
Взять мой любимый 8 клапанник:
1. Поршни в размер при сборке не попадают - факт (все кто разобрал - находили несоответствие групп);
2. Поршень там еще как бъется в цилиндре - это и слышно (дизель), и видно после разборки (задиры).
И тем не менее, редко у кого он при этом жрет масло.

Так что, дело не в размерах поршневой.
Может, все проще:
- клапанов вдвое больше = вдвое больше маслосьемных колпачков = вдвое выше утечки через них.
- есть форсунки охлаждения днища поршня = больше масла попадает на стенки цилиндра = маслосъемное кольцо не справляется.
Alexmax42 вне форума   Вверх
Старый 29.04.2011, 17:57   #9
Участник КаПри "Байкал"
 
Аватар для Русс 54
 
Регистрация: 28.09.2010
Адрес: уехал
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Х-рей
Сообщений: 14,554
Вес репутации: 1322869 Русс 54 имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусс 54 имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусс 54 имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусс 54 имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусс 54 имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусс 54 имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусс 54 имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусс 54 имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусс 54 имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусс 54 имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусс 54 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Калина 1.4 16V жрёт масло. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Alexmax42 Посмотреть сообщение
А все таки, при чем тут юбка поршней?
Взять мой любимый 8 клапанник:
1. Поршни в размер при сборке не попадают - факт (все кто разобрал - находили несоответствие групп);
2. Поршень там еще как бъется в цилиндре - это и слышно (дизель), и видно после разборки (задиры).
И тем не менее, редко у кого он при этом жрет масло.

Так что, дело не в размерах поршневой.
Может, все проще:
- клапанов вдвое больше = вдвое больше маслосьемных колпачков = вдвое выше утечки через них.
- есть форсунки охлаждения днища поршня = больше масла попадает на стенки цилиндра = маслосъемное кольцо не справляется.
Насчет дизеления правильное замечание , это как раз и является главным признаком несоответствия размеров поршневой.( это для 1.4 двигателя)
Если этого нет , то необходимо обратить внимание на качество масла и стиль езды.

Последний раз редактировалось Русс 54; 29.04.2011 в 18:43..
Русс 54 вне форума   Вверх
Старый 29.04.2011, 21:18   #10
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для biarmy
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Пол: Мужской
Автомобиль: Vesta
Сообщений: 11,748
Записей в дневнике: 15
Изображений: 147
Вес репутации: 1808 biarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для biarmy с помощью ICQ
Re: Калина 1.4 16V жрёт масло. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Alexmax42 Посмотреть сообщение
А все таки, при чем тут юбка поршней?
На Гранту будут ставить 8V с облегчённой поршневой. БЦ от Приоры. Посмотрим, как она себя будет вести.
__________________

Ремонт - это не действие, а состояние. Его нельзя закончить, его можно только прекратить. (М.Жванецкий)

Тех.-кая литература по Калине www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914
Тех.-кая литература по Калине на FTP-серверах ftp://lkforum:LADAbest@ftp.nsnet.ru
biarmy вне форума   Вверх
Закрытая тема

Метки
11194, гонит, калина, масло


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 14:36.