Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система охлаждения

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.12.2010, 01:26   #531
Совсем как дома
 
Аватар для Dali
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: Казань
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 797
Вес репутации: 23 Dali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоваться
Отправить сообщение для Dali с помощью ICQ
Re: Пробка расширительного бачка

Небольшой тест пробок РБ
Величина давления на выпускной клапан указана избыточная, впускной проверялся ртом на всасывание. Все пробки новые приобретались в этом году.
По требованиям завода АвтоВаз и книжкам давление открытия выпускного клапана должно составлять 1,1 - 1,5 кгс/см2, но как показывает практика более правильная величина 1,0-1,1 кгс/см2., это существенно снижает риск появления течей в системе охлаждения в лучшем случае.
Величина открытия впускного клапана должна составлять 0,03-0,13 кгс/см2.

1. Пробка 2108 старого образца. Производитель не известен.
Выпускной клапан – 0,6 атм. Риск закипеть в жару, в мороз давление недостаточно.
Впускной клапан – открывается легко.
Модернизации не подлежит из-за не разборной конструкции. Применялась на карбюраторных двигателях.

2. Пробка с логотипом «Трезубец». Производитель не известен.
Такая стояла у меня с завода.
Выпускной клапан – 1,2 атм.
Впускной клапан – открывается легко.
Качество литья не очень, много заусенцев и облоя на пластике, но это дело поправимое с помощью скальпеля и надфиля. Резина на прокладке и клапанах хорошая.
Понизить давление на выпуск проблематично из-за короткой пружины.
Так как пробка поставляется на конвейер прошу, кто знает, подсказать производителя.
Пока единственная пробка которую можно установить сразу без доработки.

3. Пробка Лузар. Производитель ООО "Торговый Дом Лузар" г.Санкт-Петербург.
На первый взгляд внушает доверие своим внешним видом, но
Выпускной клапан – 1,4 атм. Близко к критическому.
Впускной клапан – открывается тяжело.
Также много заусенцев на пластике, резина хорошая. На бачок заворачивается с усилием, из-за несоответствия шага резьбы.
До ума довести можно обрезкой обеих пружин.
Но лучше такую пробку не покупать.

4. Пробка АП. Производитель ОАО "Завод "АВТОПРИБОР" г.Владимир
На вид и по качеству материалов пожалуй лучшая пробка, материал клапанов похож на силикон.
Выпускной клапан – 1,6-1,7 атм. Смерть бачкам и радиаторам! Такое давление нужно разве что в горах.
Впускной клапан – открывается легко.
Имел неосторожность установить эту пробку без проверки, после пробега по трассе решил залезть под капот и посмотреть уровень тосола (на днях менял основной радиатор и термостат) гляжу бачок раздулся, аккуратно откручиваю пробку и бачок на глазах сжимается до нормального состояния.
Лечится легко подрезкой пружины на выпуск.

5. Пробка желтая от Евродеталь. Производитель не известен.
Ерунда полная. Выпускное давление больше нормы. Впускной клапан не может работать в принципе по причине очень жесткой пружины, укорачивание не помогает. Материал клапанов и прокладки не резина, полимер какой-то. На морозе пробку очень сложно открутить из-за гладкой формы корпуса. Покупать категорически не рекомендуется.

Кто считает что и 1,5 атм. для выпускного клапана это еще в пределах нормы спешу разубедить. В этом году летом у меня продавило радиатор печки так, что пришлось доставать коврик из салона что бы вылить тосол (хорошо что ЭБУ был перенесен). Тогда то я и поставил отрегулированную на 1,1атм пробку. А с недавними первыми морозами потек и основной радиатор как последствие первой пробки. Пробка с завода стояла с эмблемой трезубца, отработала 3,5 года, внутреннее состояние было почти идеальное за исключением небольшого налета коррозии на большой пружине, давление на выпуск составило 1,5атм.

Вывод – перед установкой на машину проверке подлежит любая пробка, любого производителя, как только что купленная так и на новой машине! Периодически 1-2 раза в год проверяйте внутреннее состояние пробки и пороги срабатывание клапанов, детали клапанов рекомендуется натирать силиконовым маслом.
В морозы на любых пробках возможно обмерзание и залипание клапанов из-за конденсата, поэтому тоже не забываем проверять.
Используйте только качественную охлаждающую жидкость.
На первый взгляд такая недорогая деталь как пробка РБ кому-то может стоить подтеков тосола, лопнувших патрубков, треснувшего бачка, потекших радиаторов, убитого ЭБУ или двигателя, кому как повезет.
Миниатюры
2108_old.jpg   2108_old_1.jpg   2108_old_2.jpg  

Ш.jpg   Лузар.jpg   АП.jpg  

Евродеталь.jpg  

Последний раз редактировалось Dali; 14.12.2010 в 12:23..
Dali вне форума   Вверх
Старый 14.12.2010, 09:59   #532
Ярославская ячейка
 
Аватар для ALK1980
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Ярославль
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 2,764
Записей в дневнике: 19
Вес репутации: 6593 ALK1980 имеет репутацию за пределами доброй репутацииALK1980 имеет репутацию за пределами доброй репутацииALK1980 имеет репутацию за пределами доброй репутацииALK1980 имеет репутацию за пределами доброй репутацииALK1980 имеет репутацию за пределами доброй репутацииALK1980 имеет репутацию за пределами доброй репутацииALK1980 имеет репутацию за пределами доброй репутацииALK1980 имеет репутацию за пределами доброй репутацииALK1980 имеет репутацию за пределами доброй репутацииALK1980 имеет репутацию за пределами доброй репутацииALK1980 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для ALK1980 с помощью ICQ
Re: Пробка расширительного бачка

2Dali: Спасибо большое за обзор!

У меня самого не Калина, а Самара2 с калиновским движком. ТОже замучался с этими крышками. Перепробовал все, включая дорогую Ваговскую крышку(не китайскую 100рублевую подделку). У Ваговской крышки другой шаг резьбы и ее как ни крути даже с доп.прокладкой не приладить. ВАриант - вынимать сам внутренний механизм с клапанами и ставить в нашу крушку.
В результате всех мучений сделал сборную солняку из нескольких крышек, отрегулировав обе пружины. Но при этом у меня в холодной время все равно булькало в радиаторе печки. Хотя на тепло это ни как не влияло - печка греет отлично.
Но вот пришли морозы за 30 градусов и не прошло и пару дней как у меня потек радиатор основной. Подозреваю что из-за замерзшего коапана + говнодетали наши. В общем плюнул я на все это. Вынул все клапана из крышки и езжу сейчас вообще без давления в СО. Ни каких проблем нет, печка греет отчень хорошо, бульки по утрам пропали вообще. Риска замерзания клапанов нет. ВЕнтилятор исправно включается на 101 градусе и сбивает температуру. Антифриз залит хороший мобиловский. Поэтому считаю риск закипания не выше чем при давлении в 1 атмосферу. Весной конечно крышку рабочую верну, но зимой - увольте. Опять попадать на рабиатор, а не дай бог еще на печной радиатор.
ALK1980 вне форума   Вверх
Старый 14.12.2010, 12:50   #533
Совсем как дома
 
Аватар для Dali
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: Казань
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 797
Вес репутации: 23 Dali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоваться
Отправить сообщение для Dali с помощью ICQ
Re: Пробка расширительного бачка

ALK1980, не за что, есть еще производители, это только те что мне попадались, но смысла нет все пробки скупать, так что пишите кто другие испытывал.

Кстати вопрос всем -
Каковы причины появления водяного конденсата в расширительном бачке и возможно ли его минимизировать? С целью избежать обмерзания и залипания клапанов внутри пробки.
Может использовать ОЖ с пониженной температурой замерзания например до минус 65град? Процент содержания этиленгликоля выше, воды меньше.
Dali вне форума   Вверх
Старый 14.12.2010, 13:13   #534
Московская ячейка
 
Аватар для TiMS
 
Регистрация: 01.11.2008
Адрес: Зеленоград
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Калина
Сообщений: 1,301
Записей в дневнике: 5
Изображений: 91
Вес репутации: 1867 TiMS имеет репутацию за пределами доброй репутацииTiMS имеет репутацию за пределами доброй репутацииTiMS имеет репутацию за пределами доброй репутацииTiMS имеет репутацию за пределами доброй репутацииTiMS имеет репутацию за пределами доброй репутацииTiMS имеет репутацию за пределами доброй репутацииTiMS имеет репутацию за пределами доброй репутацииTiMS имеет репутацию за пределами доброй репутацииTiMS имеет репутацию за пределами доброй репутацииTiMS имеет репутацию за пределами доброй репутацииTiMS имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Пробка расширительного бачка

Вот сегодня было -8 и клапаны не замерзли, а в выходные -4 и замерзают. Странно все это.
Пробку закручиваю плотно.
TiMS вне форума   Вверх
Старый 14.12.2010, 13:22   #535
Забанен
 
Регистрация: 08.02.2010
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Автомобиль: 11174
Сообщений: 1,970
Вес репутации: 0 Geksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущее
Re: Пробка расширительного бачка

Цитата:
Сообщение от Dali Посмотреть сообщение
A
Кстати вопрос всем -
Каковы причины появления водяного конденсата в расширительном бачке и возможно ли его минимизировать?
Вопрос хороший. От имени "всех" отвечаю:
1. Из воздуха, заполняющего бачок.
2. Из некачественной охлаждайки.
Минимизируется Заливкой жидкости до максимума и использованием качественного хладагента.
Бак с бензином зимой тоже не рекомендуется держать пустым...
Geksogen вне форума   Вверх
Старый 14.12.2010, 13:24   #536
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 409932 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: Пробка расширительного бачка

Цитата:
Сообщение от Dali Посмотреть сообщение
Кстати вопрос всем - Каковы причины появления водяного конденсата в расширительном бачке и возможно ли его минимизировать? С целью избежать обмерзания и залипания клапанов внутри пробки. Может использовать ОЖ с пониженной температурой замерзания например до минус 65град? Процент содержания этиленгликоля выше, воды меньше.
Бессмысленно. В парах над тосолом практически чистая вода. А она замерзает, как известно, при 0. Верх РБ и пробка - холодные, потому там и происходит конденсация с последующим замерзанием.
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума
vovk вне форума   Вверх
Старый 14.12.2010, 13:39   #537
Московская ячейка
 
Аватар для TiMS
 
Регистрация: 01.11.2008
Адрес: Зеленоград
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Калина
Сообщений: 1,301
Записей в дневнике: 5
Изображений: 91
Вес репутации: 1867 TiMS имеет репутацию за пределами доброй репутацииTiMS имеет репутацию за пределами доброй репутацииTiMS имеет репутацию за пределами доброй репутацииTiMS имеет репутацию за пределами доброй репутацииTiMS имеет репутацию за пределами доброй репутацииTiMS имеет репутацию за пределами доброй репутацииTiMS имеет репутацию за пределами доброй репутацииTiMS имеет репутацию за пределами доброй репутацииTiMS имеет репутацию за пределами доброй репутацииTiMS имеет репутацию за пределами доброй репутацииTiMS имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Пробка расширительного бачка

Так никто ничего не придумал для теста впускного клапана? только ртом, как я понимаю.
Кстати, покупал а Авто49 пробку за 30р. (нового образца) не продувается))) попробовал 3шт. А они говорят мол жалоб нет.

Эх, кто бы подарил старую от 2108.
TiMS вне форума   Вверх
Старый 14.12.2010, 16:25   #538
Втянувшийся
 
Аватар для danya_tcheen
 
Регистрация: 13.03.2009
Адрес: Орел
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: Kalina 111730
Сообщений: 203
Вес репутации: 17 danya_tcheen не успел проявить себя
Re: Пробка расширительного бачка

Читаю, читаю я эту бесконечную ветку и делаю вывод:
Для 100% работы пробки зимой её надо либо:
1. Постоянно обогревать. (причем особенно во время стоянки)
2. Материалы обратного клапана должны быть вот такими (видео)
Заметим, что это фтористые соединения. Быть может клапан из фторопласта (лента ФУМ) нам поможет? Фторопласт имеет отвратительную адгезию (смачиваемость). В этом направлении помыслите.


Насчёт второго условия - наверняка клапан можно чем-то попшикать. Были версии - силиконовой смазкой. Быть может WD-шкой?
И делать это периодически.
Либо реально - в морозы не закручивать её до конца.

Ещё понравился ход вывести её в салон . Жаль, что ядовито. А то бы дополнительный орган управления на панели появился: блок управления светотехникой, сигнал, пробка расширительного бачка )))
__________________
danya_tcheen вне форума   Вверх
Старый 14.12.2010, 16:54   #539
Бывалый
 
Аватар для Сергей-45
 
Регистрация: 22.09.2008
Адрес: Курган
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 11184-33-016
Сообщений: 1,298
Изображений: 15
Вес репутации: 19 Сергей-45 станет известным достаточно скороСергей-45 станет известным достаточно скороСергей-45 станет известным достаточно скороСергей-45 станет известным достаточно скороСергей-45 станет известным достаточно скороСергей-45 станет известным достаточно скоро
Re: Пробка расширительного бачка

Цитата:
Сообщение от danya_tcheen Посмотреть сообщение
клапан можно чем-то попшикать. Были версии - силиконовой смазкой. Быть может WD-шкой?
Жидкостью для размораживания замков.
__________________
Есть конкретное предложение: надо что-то делать!..
Сергей-45 вне форума   Вверх
Старый 14.12.2010, 17:00   #540
Совсем как дома
 
Аватар для Dali
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: Казань
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 797
Вес репутации: 23 Dali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоваться
Отправить сообщение для Dali с помощью ICQ
Re: Пробка расширительного бачка

danya_tcheen, ух ты, да здравствуют супергидрофобные нанопробки и стекла! Сколько пробочка будет стоить?
А смысл есть в деталях из фторопласта.
Так же существуют смазки в виде аэрозоля на основе тефлона, у меня есть такой баллончик немецкий, только она сухая, после высыхания остается белый тефлоновый налет. Надо будет попробовать, пробок у меня сейчас завались.
Dali вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 07:29.