Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система питания и выпуска отработавших газов

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.07.2012, 04:24   #541
Гигант мысли
 
Аватар для BRUKC
 
Регистрация: 24.01.2011
Адрес: омск
Пол: Мужской
Автомобиль: ваз 1118
Сообщений: 4,091
Вес репутации: 31 BRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущее
Re: Удаление заборника воздуха или его обрезание

Я все-таки в толк никак не возьму,какой смысл,какая разница,для пользы дела что ли,что жидкость через дроссель циркулирует или на прямую,по трубке? Циркуляция улучшается,что ли? Ну и чем это полезней,чем по старому?
BRUKC вне форума   Вверх
Старый 24.07.2012, 05:01   #542
Оратор
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 3,130
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 233 Alexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Удаление заборника воздуха или его обрезание

Цитата:
Сообщение от BRUKC Посмотреть сообщение
Я все-таки в толк никак не возьму,какой смысл,какая разница,для пользы дела что ли,что жидкость через дроссель циркулирует или на прямую,по трубке? Циркуляция улучшается,что ли? Ну и чем это полезней,чем по старому?
Норот искренне верит, что подогрев от дросселя перегревает воздух, горячий воздух менее плотный, его в двигатель поступает меньше и соответственно теряется мощность.
Никто пока, правда, не провел хотя бы элементарных замеров, например воткнуть термопару на впуск (например вместо одной из заглушек на коллекторе) и реально оценить разницу с/без подогрева дросселя.
Alexmax42 вне форума   Вверх
Старый 24.07.2012, 07:13   #543
Бывалый
 
Регистрация: 29.10.2009
Адрес: Россия
Пол: Мужской
Автомобиль: ada
Сообщений: 1,492
Вес репутации: 6773 Frostt имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrostt имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrostt имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrostt имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrostt имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrostt имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrostt имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrostt имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrostt имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrostt имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrostt имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Удаление заборника воздуха или его обрезание

а че Вы там паритесь долго снять и шланги соединить? пальцами за шланги и трубку что соединяют эти два шланга не взять руками обжигает. Дросель тоже горячий но гораздо меньше. Теплоизоляцию может ДУ надо сделать вообще чтобы не грелся от движка)))))
Frostt вне форума   Вверх
Старый 24.07.2012, 09:00   #544
Гигант мысли
 
Аватар для BRUKC
 
Регистрация: 24.01.2011
Адрес: омск
Пол: Мужской
Автомобиль: ваз 1118
Сообщений: 4,091
Вес репутации: 31 BRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущее
Re: Удаление заборника воздуха или его обрезание

А вот так разобраться,доля истины вроде есть,в этом...,допустим,нагревает воздух в дросселе-НЕ нагревает,что там измерять,не измерять,убрал патрубки с дросселя,напрямую соединил-НУ УЖЕ не будет греть больше чем было,А меньше-вполне(нам это и надо) Летом и зимой движение тосола в системе(исключив дроссель)будет происходить гораздо быстрее(зимой для печки летом для охлаждения)опять то что нужно,хуже-то не будет,а то что обмерзает заслонка...,я так считаю,что машины не индивидуально конструировались,а конвеерно,для всех районов страны,ну может где-нибудь на Таймыре,там и актуальна данная приблуда,ну а средняя полоса,ну что уж,да к движку в любой мороз(особенно если укрыт)не подступить,какой хер там обмерзнет? Попробую,наверное,замутить,сегодня...
BRUKC вне форума   Вверх
Старый 24.07.2012, 12:00   #545
Оратор
 
Аватар для Лесничанин
 
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: г.Лесной, регион 66(96)
Пол: Мужской
Автомобиль: 11194-32-010
Сообщений: 3,572
Записей в дневнике: 1
Изображений: 3
Вес репутации: 248 Лесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Удаление заборника воздуха или его обрезание

С интересом прочитал всю тему с самого начала и выскажу свои соображения. Два года назад вынимал резонатор из воздухозаборника, ездил месяц примерно, абсолютно никаких изменений в поведении машины, в динамике, не ощутил. Расход топлива не замерял. Единственное отличие - повышенный шум всасывания, но при закрытом капоте почти не слышно разницы а в движении тем более. Почему-то положительные моменты от снятия резонатора ощущают владельцы 8-клапанников, или мне так показалось? Короче, поставил эту трубку обратно.
Для чего она нужна? Есть два типа потока газа - ламинарный и турбулентный, не буду объяснять отличия. Ламинарный поток - это благо, турбулентный -зло. Через тонкую трубу с ламинарным потоком можно прокачать больше газа, чем через толстую трубу с турбулентным потоком ПРИ РАВНЫХ ЗАТРАТАХ ЭНЕРГИИ на прокачивание. В реальных трубах наблюдается ламинарный поток у стенок и турбулентный в средней части сечения. Именно турбулентность создает шум и повышенное сопротивление прохождению газа. Так вот эта заглушка в средней части воздухозаборника и отсекает турбулентную часть потока, кольцевое сечение "выглаживает" поток и делает его более-менее ламинарным, то есть беззвучным и экономичным. Тут уже выше в теме доказали, что проходного сечения за глаза хватает двигателю на всех режимах, так что назначение этой штуки завод ВАЗ объясняет правильно - снижение шума и снижение сопротивления всасывания. Все сказанное - это мое ИМХО и воспоминания из курса гидродинамики МВТУ.
__________________
Цвет на самом деле "Слива"
Лесничанин вне форума   Вверх
Старый 24.07.2012, 13:14   #546
Бывалый
 
Регистрация: 29.10.2009
Адрес: Россия
Пол: Мужской
Автомобиль: ada
Сообщений: 1,492
Вес репутации: 6773 Frostt имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrostt имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrostt имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrostt имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrostt имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrostt имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrostt имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrostt имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrostt имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrostt имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrostt имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Удаление заборника воздуха или его обрезание

теория хороша! Но, движок задушен под всякие евро. А может эта вставка там дань европейской моде?!
Я на юге живу морозов сильных не бывает, капот с двойной теплоизоляцией и одна виброизоляция думаю не примерзнет там ничего)
P.S найду из чего соорудить заборник и вывести его в щель между прутьями решетками радиатора тогда думаю эффект проявится сильнее.
Тут еще от жары тросик газа что-ли дубеет или его распирает от расширения в оболочке педаль нажимать сильно нужно
Frostt вне форума   Вверх
Старый 24.07.2012, 13:52   #547
Оратор
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 3,130
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 233 Alexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Удаление заборника воздуха или его обрезание

Цитата:
Сообщение от BRUKC Посмотреть сообщение
аны,ну может где-нибудь на Таймыре,там и актуальна данная приблуда,ну а средняя полоса,ну что уж,да к движку в любой мороз(особенно если укрыт)не подступить,какой хер там обмерзнет?
Элементарно обмерзнет. Там процесс немного тоньше, чем просто замерзнет.
Когда воздух проходит приоткрытый дроссель, его давление скачком падает от атмосферного до того, которое во впускном коллекторе.
Как известно из школьного курса физики резкое снижение давления вызывает понижение температуры газа (у нас - воздуха).
Дальше, если температура близка к нулевой и высокая влажность, то от этого скачка температуры произойдет конденсация и замерзание влаги из воздуха, которая осядет на ближайших поверхностях, т.е. на самой заслонке и стенках дросселя, т.п.
Такой же точно процесс будет происходить в канале РХХ и на самом РХХ, т.к. он постоянно работает с разряжением и совсем не склонен к самоочистке (если намерзнет лед на тарелке, ему не хватит сил его сколоть, в отличие от дроссельной заслонки).

Еще кстати, добавляет влаги вентиляция картера (влага там будет всегда как один из продуктов сгорания бензина).

А на выходе имеем например такое (и это электронный газ на недешевой машине): http://x-trail-club.ru/forums/lofive...hp/t17191.html

Последний раз редактировалось Alexmax42; 24.07.2012 в 14:06..
Alexmax42 вне форума   Вверх
Старый 24.07.2012, 14:24   #548
Гигант мысли
 
Аватар для BRUKC
 
Регистрация: 24.01.2011
Адрес: омск
Пол: Мужской
Автомобиль: ваз 1118
Сообщений: 4,091
Вес репутации: 31 BRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущее
Re: Удаление заборника воздуха или его обрезание

Alexmax42, С физикой спорить не буду,тем более,что уже переделал,сейчас все,поэтому поезжу,пока тепло,посмотрю,как оно себя покажет(мес 3,думаю еще есть у меня)ну а если по холоду почую какую ненормальность,перекину обратно на дроссель.
BRUKC вне форума   Вверх
Старый 24.07.2012, 17:15   #549
Бывалый
 
Аватар для Сергей-45
 
Регистрация: 22.09.2008
Адрес: Курган
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 11184-33-016
Сообщений: 1,298
Изображений: 15
Вес репутации: 19 Сергей-45 станет известным достаточно скороСергей-45 станет известным достаточно скороСергей-45 станет известным достаточно скороСергей-45 станет известным достаточно скороСергей-45 станет известным достаточно скороСергей-45 станет известным достаточно скоро
Re: Удаление заборника воздуха или его обрезание

Цитата:
Сообщение от BRUKC Посмотреть сообщение
Я все-таки в толк никак не возьму,какой смысл,какая разница,для пользы дела что ли,что жидкость через дроссель циркулирует или на прямую,по трубке? Циркуляция улучшается,что ли? Ну и чем это полезней,чем по старому?
У Вас на горячую двигатель нормально заводится? Не бывает такого, что газу нужно поддать? У меня иногда бывает. Говорят, что отключение дросселя устраняет этот косяк. Тоже хочу попробовать...
__________________
Есть конкретное предложение: надо что-то делать!..
Сергей-45 вне форума   Вверх
Старый 24.07.2012, 18:00   #550
Гигант мысли
 
Аватар для BRUKC
 
Регистрация: 24.01.2011
Адрес: омск
Пол: Мужской
Автомобиль: ваз 1118
Сообщений: 4,091
Вес репутации: 31 BRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущее
Re: Удаление заборника воздуха или его обрезание

Сергей-45, Бывает,не часто,но бывает,особых хлопот не доставляет,посмотрю как с отключенным...
BRUKC вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 19:49.