Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Трансмиссия > Коробка передач

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.08.2010, 22:36   #561
Ростовская ячейка
 
Аватар для Silent2611
 
Регистрация: 18.07.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 41
Пол: Мужской
Сообщений: 353
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 14 Silent2611 станет известным достаточно скороSilent2611 станет известным достаточно скороSilent2611 станет известным достаточно скороSilent2611 станет известным достаточно скороSilent2611 станет известным достаточно скороSilent2611 станет известным достаточно скороSilent2611 станет известным достаточно скоро
Отправить сообщение для Silent2611 с помощью ICQ
Re: Трудно включаются передачи

Это всё хорошо, но моей уже 32 000 км стукнуло...так что думаю не в притирке дело...
__________________

Из всех транспортных средств самое надежное-ЛОШАДЬ. Либо везёт, либо сдохла.
Silent2611 вне форума   Вверх
Старый 31.08.2010, 10:02   #562
Гений форума
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: г. Гагарин Смоленской обл.
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 12,281
Записей в дневнике: 60
Изображений: 173
Вес репутации: 129930 Гагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Гагаринец с помощью ICQ Отправить сообщение для Гагаринец с помощью Skype™
Re: Трудно включаются передачи

Цитата:
Сообщение от Silent2611 Посмотреть сообщение
Это всё хорошо, но моей уже 32 000 км стукнуло...так что думаю не в притирке дело...
Конечно нет. Дело в "КРИВОЙ" КПП.

Мою родную КПП ставил чел на другой авто и все симптомы повторились.
Вторая, как включалась плохо, так всё и осталось.

Напомню, что КПП побывала на разборке в КПП-сервис МСК, где её разобрали и дефектовали.
Ничего больного не нашли и для порядка заменили синхрон на зубильный.

Внутренности в первозданном виде.

Вторая так и осталась больной.

Сцепление в сборе устанавливалось 3 разных производителей (Люк, САКС и Крафтеч), менялись регулировки тяги рычага - всё, как мёртвому припарка.

Замена КПП на нормальную б/у решила проблему.

Теперь о регулировке привода.

Что пишет 3-РИМ:
-Установите тягу упр. КПП на хвостовике шарнира так, чтобы расстояние между концом тяги и торцом вилки шарнира было равно 11-13 мм.
При этом нижний (неизогнутый) конец рычага переключения передач установится примерно вертикально.
Не перемещая рычаг переключения передач в продольном направлении, установите его в поперечном направлении так, чтобы рукоятка рычага находилась от правого сиденья на расстоянии, примерно равном половине расстояния между сиденьями.
Перед затяжкой стяжного хомута проследите за тем, чтобы хомут был расположен на расстоянии примерно 10 мм. от конца тяги, а его прорезь совпадала с прорезью в тяге.

Теперь прочтём Мир Автокниг.
Смещаем рычаг переключения передач так, чтобы его нижняя часть была перепендикулярка поверхности пола, а рукоятка рычага располагалась от подушки правого сиденья на расстоянии, приблизительно равном 1/3 расстояния между передними сиденьями и удерживаем его в этом положении. При этом помощник, сместив хомут на 2-3 мм от торца тяги, затягивает гайку хомута.

Нетрудно заметить, что рекомендации сильно разнятся.
Всё дело в том, что регулируется , всего лишь привод переключения передач, ни механизм выбора передач, ни что другое, т.к эти механизмы не регулируются таким образом.

Для чего регулирем привод.
Для того, чтобы рычаг ни при каких обстоятельствах не упирался в пластиковые части под чехлом рычага, что сделает невозможным включение соответствующей передачи и для УДОБСТВА переключения.

Именно установка рычага "под руку".

Можно завалить рычаг право-влево, можно завалить его назад. Всё это лишь изменит его положение, но не нарушит чёткость включения скоростей.
Да, мы будем бить в ногу пассажира, при включении пятой или будем бить себя, при включении задней и т.д., но скорости будут переключаться нормально до тех пора, пока рычаг ни во что не упирается.

Что пишут мурзилки далее:
-Устанавливаем чехол на место и, пробуя включать передачи, убеждаемся в работоспособности привода механизма переключения передач.

*****************
НЕ лишним будет обратить внимание на нижнюю картинку.

Если всё сделать в точности, как советуют мурзилки, то в 99 случаях из 100 у вас будет прокусываться чехол при включении первой, да и задней передачи. При включении этих передач, складки чехла (помечено красным)попадают между рычагом и пластиком (помечено жёлтым. Результат видели многие - это дыры в чехле.
Лечение - ослабить хомут и сместить рычаг, хотя бы на 5 мм назад.

Кто придумал рекомендовать и регулировать рычаг так близко к пластику накладки тоннеля кузова - это загадка.

Практически все машинки с завода уже идут с такой настройкой. Дыры им обеспечены.
Видимо, тот, кто рекомендовал эти настройки на заводе, проводил свои "опыты" без пластиковой накладки.

Вот так и ставится, наверное КПП и привод с рычагом на заводе, регулируется, а потом уже на своё "ненормальное место" прикручивается накладка тоннеля.
Больше объяснений нет.
*****************

Механизм отрегулирован правильно, если все передачи включаются, так ведь, но это всё в статике.
Да, передачи включаются чудесно, но до тех пор, пока мы не поехали.

Так что НЕТ единого рецепта от ТУГОГО включения скоростей.
И не стоит так упирать в мнимый эффект от регулировки привода.

Не в ней дело.

А сцепление проверить проще простого, хоть на горячей, хоть на холодной машинке.

Поддомкратьте колёсико и, выжав сцепление, включите передачу.
Отпустили сцепление - колесо, естественно, вращается.
Нажали сцепление - колесо остановилось. Если это так - значит ни привод, ни сцепа не виноваты.

Остаётся выбросить КПП с сюрпрайзом :-)
Миниатюры
Image0009-03.jpg  
__________________
ИЖ-ЮПИТЕР 5К 1990->ВАЗ-11113-ОКА 1998 >ВАЗ-11113-ОКА 2003->ВАЗ-11194-КАЛИНА ЛЮКС 2008->LADA VESTA ЛЮКС 2018
Моя ВЕСТА на DRIVE2 https://www.drive2.ru/r/lada/vesta/528125947342225754/logbook/

Последний раз редактировалось Гагаринец; 31.08.2010 в 18:56..
Гагаринец вне форума   Вверх
Старый 31.08.2010, 11:50   #563
Ветеран форума
 
Аватар для rol
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: 11183 и К2 с АКПП
Сообщений: 5,434
Записей в дневнике: 1
Вес репутации: 45500 rol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Трудно включаются передачи

Цитата:
Сообщение от Silent2611 Посмотреть сообщение
Это всё хорошо, но моей уже 32 000 км стукнуло...так что думаю не в притирке дело...
у моей и на 40т.км 1- 2 было не включить это при том что я самостоятельно заменил в кпп на 7т.км и залил кастрол мин 85w90.после 40т.км заменил на синтетику кастрол 75w90.И после этого подкатываясь к перекестку включается первая и незакусывает вторую.Живём в одном городе приезжай на западный протестируешь может и я чё посоветую
rol вне форума   Вверх
Старый 31.08.2010, 15:39   #564
Втянувшийся
 
Аватар для adametvlad
 
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: г.Магнитогорск
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 210
Вес репутации: 15 adametvlad не успел проявить себя
Re: Трудно включаются передачи

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
Конечно нет. Дело в "КРИВОЙ" КПП.

Мою родную КПП ставил чел на другой авто и все симптомы повторились.
Вторая, как включалась плохо, так всё и осталось.

Напомню, что КПП побывала на разборке в КПП-сервис МСК, где её разобрали и дефектовали.
Ничего больного не нашли и для порядка заменили синхрон на зубильный.

Внутренности в первозданном виде.

Вторая так и осталась больной.

Сцепление в сборе устанавливалось 3 разных производителей (Люк, САКС и Крафтеч), менялись регулировки тяги рычага - всё, как мёртвому припарка.

Замена КПП на нормальную б/у решила проблему.
Похоже на очень редкую неисправность - несоосность вала кпп и коленвала. Тогда дело действительно в кпп.
Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
А сцепление проверить проще простого, хоть на горячей, хоть на холодной машинке.
Поддомкратьте колёсико и, выжав сцепление, включите передачу.
Отпустили сцепление - колесо, естественно, вращается.
Нажали сцепление - колесо остановилось. Если это так - значит ни привод, ни сцепа не виноваты.
Вот такая неисправность , так не продиагностируется. Подозреваю, что не она одна. ИМХО.
Изображения
 

Последний раз редактировалось adametvlad; 31.08.2010 в 20:19..
adametvlad вне форума   Вверх
Старый 31.08.2010, 18:22   #565
Гений форума
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: г. Гагарин Смоленской обл.
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 12,281
Записей в дневнике: 60
Изображений: 173
Вес репутации: 129930 Гагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Гагаринец с помощью ICQ Отправить сообщение для Гагаринец с помощью Skype™
Re: Трудно включаются передачи

adametvlad, несоосность так просто не определить. Да и вообще, как это определить?

А может это неплоскостность или одно + другое.

Кстати, что у тебя на фото?
Смещение корзины? Так его не видно. Судя по следам от внутренней обоймы выжимного , там всё в порядке.
__________________
ИЖ-ЮПИТЕР 5К 1990->ВАЗ-11113-ОКА 1998 >ВАЗ-11113-ОКА 2003->ВАЗ-11194-КАЛИНА ЛЮКС 2008->LADA VESTA ЛЮКС 2018
Моя ВЕСТА на DRIVE2 https://www.drive2.ru/r/lada/vesta/528125947342225754/logbook/
Гагаринец вне форума   Вверх
Старый 31.08.2010, 19:44   #566
Втянувшийся
 
Аватар для adametvlad
 
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: г.Магнитогорск
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 210
Вес репутации: 15 adametvlad не успел проявить себя
Re: Трудно включаются передачи

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
adametvlad, несоосность так просто не определить. Да и вообще, как это определить?
Только кондуктором.
Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
Кстати, что у тебя на фото?
Смещение корзины? Так его не видно. Судя по следам от внутренней обоймы выжимного , там всё в порядке.
Судя по следам выжимного, корзина - труп. Выжимной цепляется за края проеденной кольцевой дорожки. Выглядело так, прогревается двигатель - плохо включается первая и ост. передачи. При трогании возникало ощущение бросания сцепления, как будто за рулём ученик.
При переключении с первой на вторую очень резко дёргало, даже бросив педаль такого эффекта добиться сложно на норм. сцепе.

Поверьте ,кпп ломается ,чаще всего ,именно из-за неправильной работы механизма сцепления.(т.е. корзина,диск,выжимной, вилка)/
Миниатюры
P8312857.jpg  

Последний раз редактировалось adametvlad; 31.08.2010 в 20:29..
adametvlad вне форума   Вверх
Старый 31.08.2010, 19:51   #567
Гений форума
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: г. Гагарин Смоленской обл.
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 12,281
Записей в дневнике: 60
Изображений: 173
Вес репутации: 129930 Гагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Гагаринец с помощью ICQ Отправить сообщение для Гагаринец с помощью Skype™
Re: Трудно включаются передачи

Цитата:
Сообщение от adametvlad Посмотреть сообщение
Поверьте ,кпп ломается ,чаще всего ,именно из-за неправильной работы мехнизма сцепления.
Про поломки тут в теме ни слова.
Речь про невключение скоростей на совершенно НОВОЙ КПП.

При этом на автомобиле с завода (на аналогичных моей машинах) устанавливается совершенно исправное сцепление LUK + наш выжимной.
__________________
ИЖ-ЮПИТЕР 5К 1990->ВАЗ-11113-ОКА 1998 >ВАЗ-11113-ОКА 2003->ВАЗ-11194-КАЛИНА ЛЮКС 2008->LADA VESTA ЛЮКС 2018
Моя ВЕСТА на DRIVE2 https://www.drive2.ru/r/lada/vesta/528125947342225754/logbook/

Последний раз редактировалось Гагаринец; 31.08.2010 в 20:17..
Гагаринец вне форума   Вверх
Старый 31.08.2010, 20:17   #568
Втянувшийся
 
Аватар для adametvlad
 
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: г.Магнитогорск
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 210
Вес репутации: 15 adametvlad не успел проявить себя
Re: Трудно включаются передачи

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
Про поломки тут в теме ни слова.
Речь про невключение скоростей на совершенно НОВОЙ КПП.
Тема называется - трудно включаются передачи.
Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
При этом на автомобиле с завода устанавливается совершенно исправное сцепление LUK + наш выжимной.
К сожалению, не всегда. Лично видел, на пробеге у Калины 300 км, следующую неисправность.У корзины LUC лепестки стояли на разной высоте, владелец жаловался на затруднёное включение первой передачи
при прогретом двигателе. На холодную включалось движением мысли, т.е. очень легко.
adametvlad вне форума   Вверх
Старый 31.08.2010, 20:26   #569
Гений форума
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: г. Гагарин Смоленской обл.
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 12,281
Записей в дневнике: 60
Изображений: 173
Вес репутации: 129930 Гагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Гагаринец с помощью ICQ Отправить сообщение для Гагаринец с помощью Skype™
Re: Трудно включаются передачи

adametvlad, тут бы статистику по 2110-Приора собрать.

По крайней мере, на выставочных образцах Приоры - скорости включались чётко и легко.
В то же время на Калинах - тяжело и с клацаньем.

Что испортили в КПП Калины, непонятно.

Во всяком случае о тугом включении скоростей на Калине в инете полно ссылок, а на десятую КПП мало нареканий по этому поводу.
__________________
ИЖ-ЮПИТЕР 5К 1990->ВАЗ-11113-ОКА 1998 >ВАЗ-11113-ОКА 2003->ВАЗ-11194-КАЛИНА ЛЮКС 2008->LADA VESTA ЛЮКС 2018
Моя ВЕСТА на DRIVE2 https://www.drive2.ru/r/lada/vesta/528125947342225754/logbook/
Гагаринец вне форума   Вверх
Старый 31.08.2010, 20:48   #570
Втянувшийся
 
Аватар для adametvlad
 
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: г.Магнитогорск
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 210
Вес репутации: 15 adametvlad не успел проявить себя
Re: Трудно включаются передачи

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
adametvlad, тут бы статистику по 2110-Приора собрать.
По крайней мере, на выставочных образцах Приоры - скорости включались чётко и легко.
Ещё бы! Знали куда делали.
Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
В то же время на Калинах - тяжело и с клацаньем.
К счастью, далеко не на всех.
Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
Что испортили в КПП Калины, непонятно.
Лень , неопытность и усталость в конце смены, отдельно взятых сборщиков. Сломать при сборке можно даже АКПП мерса.
Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
Во всяком случае о тугом включении скоростей на Калине в инете полно ссылок, а на десятую КПП мало нареканий по этому поводу.
Калина даже 8кл. мощнее 8кл. десятки. Отсюда и проблемы.
Только всё равно,ИМХО конечно, проблемы со включением передач
начинаются с деталей сцепления. А уж потом выходит из строя кпп. Хотя ,безусловно и здесь бывают исключения.
adametvlad вне форума   Вверх
Закрытая тема

Метки
кпп, регул шарнира кпп, хруст


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 11:45.