Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы

Двигатель и его системы Обсуждение вопросов по двигателям автомобилей Лада Калина, системам охлаждения, питания, зажигания и управления двигателем, системе выпуска отработавших газов.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.07.2017, 23:02   #1
Клавиатурный мастер
 
Аватар для frei
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Москва, ЮБутово
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: Astra SportsTourer '12
Сообщений: 2,850
Записей в дневнике: 1
Вес репутации: 27405 frei имеет репутацию за пределами доброй репутацииfrei имеет репутацию за пределами доброй репутацииfrei имеет репутацию за пределами доброй репутацииfrei имеет репутацию за пределами доброй репутацииfrei имеет репутацию за пределами доброй репутацииfrei имеет репутацию за пределами доброй репутацииfrei имеет репутацию за пределами доброй репутацииfrei имеет репутацию за пределами доброй репутацииfrei имеет репутацию за пределами доброй репутацииfrei имеет репутацию за пределами доброй репутацииfrei имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Провалы в работе двигателя

На картинке зависимость еще более очевидна
Изображения
Тип файла: jpg Параметры.jpg (77.5 Кб, 19 просмотров)
frei вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2017, 11:44   #2
Втянувшийся
 
Аватар для FeaRR
 
Регистрация: 17.07.2015
Адрес: Самара
Пол: Мужской
Автомобиль: 11193
Сообщений: 272
Вес репутации: 2212 FeaRR имеет репутацию за пределами доброй репутацииFeaRR имеет репутацию за пределами доброй репутацииFeaRR имеет репутацию за пределами доброй репутацииFeaRR имеет репутацию за пределами доброй репутацииFeaRR имеет репутацию за пределами доброй репутацииFeaRR имеет репутацию за пределами доброй репутацииFeaRR имеет репутацию за пределами доброй репутацииFeaRR имеет репутацию за пределами доброй репутацииFeaRR имеет репутацию за пределами доброй репутацииFeaRR имеет репутацию за пределами доброй репутацииFeaRR имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Провалы в работе двигателя

у меня в сильную жару бывает подтраивает на холостых после запуска, пока не газанёшь обороты около 500, газанёшь и всё нормально становится, хуже запускается двигатель на горячую, наверно бензин в рампе закипает или вообще в бензобаке
__________________
FeaRR вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2017, 12:42   #3
Клавиатурный мастер
 
Аватар для frei
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Москва, ЮБутово
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: Astra SportsTourer '12
Сообщений: 2,850
Записей в дневнике: 1
Вес репутации: 27405 frei имеет репутацию за пределами доброй репутацииfrei имеет репутацию за пределами доброй репутацииfrei имеет репутацию за пределами доброй репутацииfrei имеет репутацию за пределами доброй репутацииfrei имеет репутацию за пределами доброй репутацииfrei имеет репутацию за пределами доброй репутацииfrei имеет репутацию за пределами доброй репутацииfrei имеет репутацию за пределами доброй репутацииfrei имеет репутацию за пределами доброй репутацииfrei имеет репутацию за пределами доброй репутацииfrei имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Провалы в работе двигателя

Имеются ввиду "иголки" ДК1? В идеальном случае там все ровно должно быть с перепадами мин-макс? Поеду-покатаюсь с отключенным КПА, проверим... Достаточно будет скинуть разъем?
frei вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2017, 13:52   #4
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 22,581
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 157158 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Провалы в работе двигателя

Цитата:
Сообщение от frei Посмотреть сообщение
Достаточно будет скинуть разъем?
Да ,разъём отключи от КПА .
зы:в логе на каком примерно временном участке данная хрень происходит у тебя ,время скажи ,я тогда вырежу все ненужное и оставлю только нужный интервал .а то у меня времени нет весь фаил просмотривать .

кусок лога с 14минуты я просматрел .
Пока КПа молчит Дк работает у тебя .И все коррекции в норме (в допустимых значениях !)
как только он начал открываться ,степень откртия по логу 9-11%(это по логу , но что реально вытворяет КПА,- тут ХЗ ,Но ДК виснет не хило ,значит вброс воздуха там приличный происходит в эти моменты через КПА !) Дк зависает в максимальных положениях у тебя !
Топливные коррекции в минус сильно уходят ,система пытается скорректировать время впрыска коррекциями и начинает гонять РХХ .Отсюда начинают плясать обороты .
Как только КПА прекращает работу свою ,все начинает нормально работать сразу !
То что уходит ДК в -0.002 последствия прочухивания после переобогащения !

еще так и не понял один момент когда обороты под 1200 взлетели ,но УОЗ свалился до неприличного ,в -19* коррекции в плюс ушли за 1.2 .Странно ,что система не вибила ошибку 0172!
Вот еще что ,Почему положение заслонки у тебя гуляет постоянно ,то в 0%,то 0,391% то 0.781 % ???
ДПДЗ лажает похоже у тебя(или слишком большой натяг у тросика газа ) ?!
в конце лога ты сделал перегазовку ,заслонка после встала в 0%, но обороты так и остаись висеть 920 почему то.расход воздуха стал 15кг ну и длительность впрыска взлетеле до 5млсек почти ,вот тут мне не понятен сей момент ?!(нагрузка на ДВс возрасла ,-кондиционер чтоль включил?- точно -запрос на вкл Кондиционера стоит ДА !)


Добавлено через 25 минут
кстати ,что там за Эбу у тебя ,и Прошивка какая там ?
920 для работы ДВС с компрессором кондиционера мало ,очень мало .
А Прошивка похоже сток там у тебя ! 1000 надо выставить ,будет лучше тянуть такую нагрузку не хилую как компрессор !

Добавлено через 29 минут
короче ,из всего увиденного :
1.ДПДЗ -скачет положение заслонки в какие-то моменты !(проверяй сам датчик ,или натяжку тросика газа ,или ответный разъём к датчику ,или МАССЫ жгута ЭБУ в салоне !)
2.КПА влияет на стабильность оборотов сильно! (отключить его временно ,и поездить без его работы .чтобы не было вброса неучтенного воздуха через него ,когда система пытается им управлять !)
3.ПО с кондеем совсем работать не умеет (сток прошивка похоже ! Тут только править режимы работы ДВс в режиме кондиционирования в самомой прошивке уже !)

зы:проблемный кусок лога прилагаю (для особо страждущих в тонкостях диагностики )
Вложения
Тип файла: rar crop2__.rar (64.4 Кб, 2 просмотров)
__________________
*****************************************

Последний раз редактировалось vovk; 27.07.2017 в 14:07..
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2017, 18:20   #5
Клавиатурный мастер
 
Аватар для frei
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Москва, ЮБутово
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: Astra SportsTourer '12
Сообщений: 2,850
Записей в дневнике: 1
Вес репутации: 27405 frei имеет репутацию за пределами доброй репутацииfrei имеет репутацию за пределами доброй репутацииfrei имеет репутацию за пределами доброй репутацииfrei имеет репутацию за пределами доброй репутацииfrei имеет репутацию за пределами доброй репутацииfrei имеет репутацию за пределами доброй репутацииfrei имеет репутацию за пределами доброй репутацииfrei имеет репутацию за пределами доброй репутацииfrei имеет репутацию за пределами доброй репутацииfrei имеет репутацию за пределами доброй репутацииfrei имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Провалы в работе двигателя

Спасибо за анализ!

Покатался сегодня и с отключенным КПА, и со включенным, и в пробке, и без пробок, и с кондеем, и без.
Провалы пару раз словил и с отключенным КПА, но в моменты сброса оборотов и одновременного включения компрессора кондея. В принципе, это нормально - блок М73Е3, прошивка стоковая, обороты поднимает до 980 вроде, но надо уточнить. ДК показывал и -0,002 несколько раз, но в целом рисовал красивый график идеально рабочей лямбды.

С подключенным КПА ездило нормально, до определенного момента. Я даже грешить на бензин начал (или на его уровень) - залил перед выездом 15 литров, но на той же заправке, что и позавчера. Потом начались провалы. Логов назаписывал кучу маленькими кусками - проще разбирать будет, но похоже, что виноват он все-таки. Даже на звук машина без него работает ровнее. Осталось понять, что виной - забитый адсорбер или мертвый клапан.

Завтра буду ездить совсем без КПА - поглядим, что-как.

По ДПДЗ - возможно, трос уже подзакис, обычно кажет 0 на ХХ.

Еще заметил сильную просадку при включении ближнего света. Без нагрузки 13,7 в бортсети (что неплохо для лета), при включении фар падает аж до 13,5, с кондеем пытается валиться к 13,1.
Пожалуй, надо по всем контактам пройтись и под капотом, и в салоне...

UPD
Вот так выглядят параметры при затыке на светофоре. Едем, останавливаемся, фыр-фыр-фыр, приехали.
Вложения
Тип файла: zip svetofor.zip (14.9 Кб, 2 просмотров)

Последний раз редактировалось frei; 27.07.2017 в 20:04..
frei вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.07.2017, 17:43   #6
Клавиатурный мастер
 
Аватар для frei
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Москва, ЮБутово
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: Astra SportsTourer '12
Сообщений: 2,850
Записей в дневнике: 1
Вес репутации: 27405 frei имеет репутацию за пределами доброй репутацииfrei имеет репутацию за пределами доброй репутацииfrei имеет репутацию за пределами доброй репутацииfrei имеет репутацию за пределами доброй репутацииfrei имеет репутацию за пределами доброй репутацииfrei имеет репутацию за пределами доброй репутацииfrei имеет репутацию за пределами доброй репутацииfrei имеет репутацию за пределами доброй репутацииfrei имеет репутацию за пределами доброй репутацииfrei имеет репутацию за пределами доброй репутацииfrei имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Провалы в работе двигателя

Сегодня покатался с отключеным КПА.
Увы, в конце поездкуи, уже у дома, при включенном кондее машина сначала провалила обороты, а со второй попытки - заглохла.
Для чистоты эксперимента снял КПА - не продувается ни в ту, ни в другую стороны. Возможно, я его поболтал-пошевелил, вот и встало что-то на место, но есть сомнения. Заглушу дырку на ДУ, покатаюсь так - но если глохнуть продолжит, то я не знаю, куда и думать. Остается только ДК.
frei вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.07.2017, 18:11   #7
Оратор
 
Аватар для Andrej1984
 
Регистрация: 15.08.2013
Адрес: Ноябрьск
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз21906
Сообщений: 3,778
Вес репутации: 34616 Andrej1984 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrej1984 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrej1984 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrej1984 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrej1984 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrej1984 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrej1984 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrej1984 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrej1984 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrej1984 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrej1984 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Провалы в работе двигателя

У мну тоже периодически появляющиеся провалы даже с отключенным КПА и заглушенными дырками от него. Сегодня несколько раз в течение дня появилось, на холостых газ нажимаешь резко - обороты вместо того чтобы расти проседают до 500, подтраивание легкое, или на нейтраль перед светофором переключаешься, провал оборотов, вернее пляшут 500-1500-500 и тд пока машина не остановится. Подсос воздуха искать?
Andrej1984 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2017, 23:22   #8
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 22,581
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 157158 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Провалы в работе двигателя

Цитата:
Сообщение от Andrej1984 Посмотреть сообщение
У мну тоже периодически появляющиеся провалы даже с отключенным КПА и заглушенными дырками от него.
Иницилизацию со сбросом ЭБУ из-под диагностики сделать обязательно !
Заслонку обучили, и поехали тестить !!!

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от frei Посмотреть сообщение
Увы, в конце поездкуи, уже у дома, при включенном кондее машина сначала провалила обороты,
Ну я же писал тебе ,М73 с твоим ПО НЕ умеет корректно работать с кондиционером !!!
Править нужно твоё ПО ,тогда ситуация изменится .Но из-за хилости 1.4 на ХХ идеала не получить на данном ЭБУ !
__________________
*****************************************
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2017, 07:02   #9
Клавиатурный мастер
 
Аватар для frei
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Москва, ЮБутово
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: Astra SportsTourer '12
Сообщений: 2,850
Записей в дневнике: 1
Вес репутации: 27405 frei имеет репутацию за пределами доброй репутацииfrei имеет репутацию за пределами доброй репутацииfrei имеет репутацию за пределами доброй репутацииfrei имеет репутацию за пределами доброй репутацииfrei имеет репутацию за пределами доброй репутацииfrei имеет репутацию за пределами доброй репутацииfrei имеет репутацию за пределами доброй репутацииfrei имеет репутацию за пределами доброй репутацииfrei имеет репутацию за пределами доброй репутацииfrei имеет репутацию за пределами доброй репутацииfrei имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Провалы в работе двигателя

Андрей710, 7,5 лет движка хватало, а теперь перестало? Ну бред ведь, сам понимать должен...
frei вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2017, 09:33   #10
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 22,581
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 157158 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Провалы в работе двигателя

Цитата:
Сообщение от frei Посмотреть сообщение
7,5 лет движка хватало, а теперь перестало?
Значит нужно искать то ,что приводит к такой работе двигателя .
Для начала нужно точно определить ,в какие моменты это происходит .
Что ты делаешь в эти моменты просто тормозишь двигателем или оттормаживаешся с нажатием на педаль тормоза ,и в этот момент идет провал у тебя .если обороты валятся именно в момент нажатия на тормоз ,тогда капать в сторону вакуумной системы тормоза нужно ,возможно вакуумник уже некорректно работает .
Но для начала нужно заставить работать нормально двигатель без лишних нагрузок ,таких как кондиционер и нагруженного вентиляторами генератора .Компрессор кондиционера +нагруженный генератор это не хилая нагрузка на твой двигатель .
__________________
*****************************************
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Метки
обороты, плохой пуск, холостые


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 02:18.