Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Электрооборудование > АКБ, стартер, генератор, замок зажигания, ЭУР, вентилятор охлаждения

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.03.2014, 05:51   #5721
Сибирская группировка
 
Аватар для sibold
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Новосибирск
Пол: Мужской
Сообщений: 1,285
Вес репутации: 37586 sibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: АКБ и эксплуатация-5

Цитата:
Сообщение от RZD7 Посмотреть сообщение
И еще: при зарядке АКБ импульсным током его следует измерять амперметром электромагнитной системы, который измеряет действующее (эффективное) значение тока, в отличие от амперметра магнитоэлектрической системы, который измеряет среднее значение тока.
1. Почему? ПМСМ, как раз наоборот. Важен заряд, полученный АКБ, а заряд пропорционален среднему значению тока, а не эффективному.
2 При синусоидальной форме тока (а речь, видимо, как раз об этом случае)
разница между ними, ПМСМ, невелика: 0,707/0,637 =~ 1,11, т.е 11 процентов.
СтОит ли заморачиваться? Наверняка эта величина, сравнима с погрешностью стрелочного амперметра,
котрый там применяется.
sibold вне форума   Вверх
Старый 11.03.2014, 09:41   #5722
Постоялец
 
Регистрация: 13.08.2012
Адрес: Чистополь
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: 21900-041-015
Сообщений: 291
Вес репутации: 32 RZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: АКБ и эксплуатация-5

Цитата:
Сообщение от sibold Посмотреть сообщение
1. Почему? ПМСМ, как раз наоборот. Важен заряд, полученный АКБ, а заряд пропорционален среднему значению тока, а не эффективному.
2 При синусоидальной форме тока (а речь, видимо, как раз об этом случае)
разница между ними, ПМСМ, невелика: 0,707/0,637 =~ 1,11, т.е 11 процентов.
СтОит ли заморачиваться? Наверняка эта величина, сравнима с погрешностью стрелочного амперметра,
котрый там применяется.
Да: 0,707/0,637 - это для идеала (чисто синусоидальная форма).
А вот ОТСЮДА
Цитата для зарядных устройств построенных на базе регулируемых тиристорных (симисторных) выпрямителей:
" Зарядный ток, получаемый от таких выпрямителей, представляет собой последовательность импульсов, у которых в процессе регулирования изменяются амплитуда, форма и скважность.
Между тем, измерители зарядного тока, применяемые в таких устройствах, как правило, измеряют среднее значение этого тока, которое в данном случае может в несколько раз отличаться от действующего значения.
А именно действующее значение импульсного зарядного тока характеризует энергию, передаваемую аккумулятору, так как, по определению, действующее значение тока любой формы равно по величине постоянному току, который выделяет такую же мощность на том же сопротивлении ".
RZD7 вне форума   Вверх
Старый 11.03.2014, 11:45   #5723
Сибирская группировка
 
Аватар для sibold
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Новосибирск
Пол: Мужской
Сообщений: 1,285
Вес репутации: 37586 sibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: АКБ и эксплуатация-5

Цитата:
Сообщение от RZD7 Посмотреть сообщение
А именно действующее значение импульсного зарядного тока характеризует энергию, передаваемую аккумулятору, так как, по определению, действующее значение тока любой формы равно по величине постоянному току, который выделяет такую же мощность на том же сопротивлении
Это сомнительное утверждение. Всё-же аккумулятор это не резистор.
И аккумулятор принимает ЗАРЯД, а не "энергию" хоть какого тока, хоть импульсного, хоть синусоидального (выпрямленного). Ампер-часы - это те же кулоны, заряд.
А заряд определяется количеством электронов, а не действующим значением тока.
Это среднее значение тока.
У меня сомнения в грамотности цитируемого товаристча.

Откуда взялось это "действующее значение"? Истоки его в том, что мощность на резисторе
пропорциональна квадрату тока. Поэтому один и тот же заряд, пропущенный через резистор,
даст разное количества тепла, в зависимости от величины тока (а значит и напряжения) в резисторе.Ток два ампера на резисторе 1 ом даст энергию 4 джоуля в течение одной секунды.
Ток один ампер на резисторе 1 ом даст 2 джоуля за две секунды. Однако в обоих случаях
через резистор пройдёт ровно два кулона заряда. А в аккумуляторе нам кулоны и нужны.
Так что если наш амперметр стоИт в цепи зарядного тока последовательно с аккумулятором,
то там он должен измерять именно средний ток.

Добавлено через 24 минуты
Цитата:
Сообщение от RZD7 Посмотреть сообщение
измеряют среднее значение этого тока, которое в данном случае может в несколько раз отличаться от действующего значения
Это тоже неверно. Разные показания у амперметров будут только в случае тока, непрерывно меняющего свою величину.
Для импульсного тока прямоугольной формы со стабильной амплитудой, когда меняется
только скважность, амперметры будут показывать одинаковый ток.

Последний раз редактировалось sibold; 11.03.2014 в 11:36..
sibold вне форума   Вверх
Старый 11.03.2014, 15:31   #5724
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 08.06.2012
Адрес: ярославлавская обл.
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: 11173
Сообщений: 92
Вес репутации: 14 alexey20206 находится на правильном путиalexey20206 находится на правильном путиalexey20206 находится на правильном пути
Re: АКБ и эксплуатация-5

приветствую всех!!! изучая вопрос по должному обслуживанию АКБ и прочитав море информации столкнулся вот стаким противоречеем! одни пишут ни вкоем случае не доводить до кипения НИ ВКОЕМ! т.к. это убивает акамулятор!.....

а здесь читаю что без кипения электролита не возможно зарядить акб на 100%????

так кипение вредно или полезно???
есть зарядка еще древняя ручная(не автомат) и орион PW325(автомат соответственно) чем лучше заряжать? спасибо!!!
alexey20206 вне форума   Вверх
Старый 11.03.2014, 18:11   #5725
Машинист ПАРОВОЗа
 
Аватар для Sergey70
 
Регистрация: 15.07.2007
Адрес: Ишим, Сибирь
Возраст: 55
Пол: Мужской
Автомобиль: 2ЭС6
Сообщений: 15,500
Записей в дневнике: 1
Вес репутации: 64862 Sergey70 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSergey70 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSergey70 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSergey70 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSergey70 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSergey70 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSergey70 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSergey70 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSergey70 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSergey70 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSergey70 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: АКБ и эксплуатация-5

Цитата:
Сообщение от alexey20206 Посмотреть сообщение
чем лучше заряжать?
автоматом, но раз в пол-года ручной, так как автомат не даст 16 вольт
Sergey70 вне форума   Вверх
Старый 11.03.2014, 19:18   #5726
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 08.06.2012
Адрес: ярославлавская обл.
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: 11173
Сообщений: 92
Вес репутации: 14 alexey20206 находится на правильном путиalexey20206 находится на правильном путиalexey20206 находится на правильном пути
Re: АКБ и эксплуатация-5

Цитата:
Сообщение от Sergey70 Посмотреть сообщение
автоматом, но раз в пол-года ручной, так как автомат не даст 16 вольт
Спасибо! Я так и понял. Ручным для профилактики от сульфатации
alexey20206 вне форума   Вверх
Старый 11.03.2014, 19:19   #5727
Втянувшийся
 
Аватар для сентябрь
 
Регистрация: 23.03.2009
Адрес: Н-Усмань. Воронежская обл.
Возраст: 58
Пол: Мужской
Автомобиль: 11173
Сообщений: 244
Вес репутации: 21 сентябрь имеет много всего такого, чем может гордитьсясентябрь имеет много всего такого, чем может гордитьсясентябрь имеет много всего такого, чем может гордитьсясентябрь имеет много всего такого, чем может гордитьсясентябрь имеет много всего такого, чем может гордитьсясентябрь имеет много всего такого, чем может гордитьсясентябрь имеет много всего такого, чем может гордитьсясентябрь имеет много всего такого, чем может гордитьсясентябрь имеет много всего такого, чем может гордитьсясентябрь имеет много всего такого, чем может гордитьсясентябрь имеет много всего такого, чем может гордиться
Re: АКБ и эксплуатация-5

Цитата:
Сообщение от alexey20206 Посмотреть сообщение
так кипение вредно или полезно???
Небольшое "кипение" вреда не принесет.
сентябрь вне форума   Вверх
Старый 11.03.2014, 20:44   #5728
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 08.06.2012
Адрес: ярославлавская обл.
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: 11173
Сообщений: 92
Вес репутации: 14 alexey20206 находится на правильном путиalexey20206 находится на правильном путиalexey20206 находится на правильном пути
Re: АКБ и эксплуатация-5

То есть если я правильно понял главное чтоб температура не поднималась больше 40 градусов! А до этой температуры кипение допустимо и даже полезно(дисульфация)
alexey20206 вне форума   Вверх
Старый 11.03.2014, 20:46   #5729
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 08.06.2012
Адрес: ярославлавская обл.
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: 11173
Сообщений: 92
Вес репутации: 14 alexey20206 находится на правильном путиalexey20206 находится на правильном путиalexey20206 находится на правильном пути
Re: АКБ и эксплуатация-5

Вот и график
Миниатюры
image.jpg  
alexey20206 вне форума   Вверх
Старый 11.03.2014, 22:26   #5730
Постоялец
 
Регистрация: 13.08.2012
Адрес: Чистополь
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: 21900-041-015
Сообщений: 291
Вес репутации: 32 RZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: АКБ и эксплуатация-5

Цитата:
Сообщение от alexey20206 Посмотреть сообщение
То есть если я правильно понял главное чтоб температура не поднималась больше 40 градусов! А до этой температуры кипение допустимо и даже полезно(дисульфация)
Тут как бы палка о двух концах. Без кипения невозможно (в приемлемые сроки) достичь 100% заряда емкости АКБ. С другой стороны кипение - это электролиз воды в электролите. Электролиз воды приводит к ее разложению на водород и кислород. Выделение кислорода ведет к интенсивному окислению положительных пластин, где он собственно и выделяется, т.к. имеет отрицательный заряд (О2-). Также при этом происходит частичное разрушение намазок на пластинах.
На минусовых пластинах выделяется водород (Н+), который, как известно, прекрасный восстановитель, что сохраняет молодость катодам до самой старости АКБ.
Вот немножко об этом написано:
http://as-standart.spravka.ua/products/289.html
RZD7 вне форума   Вверх
Закрытая тема

Метки
аккумулятор калина, эксплуатация акб


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 06:24.