Lada Kalina vs Logan

[калин]

Сообщение от Ветеран

Просто потому, что НРА-ВИТ-СЯ. Или я в чем то не прав?

мне обе не нравятся и обе у меня есть. Мне нравится что нить типа кашкай, хтраллер, форестер. Но я жму деньги на такие траты. Логана купил зимой 2005- просто хотелось иномарку. через год (опять же по жадности купил амулета- воот он нравился. логан возил жену. через год мул посыпался пришлось срочно продать) жена пошла и выбрала себе "дешевенькую, маленькую, удобненькую машинку" это оказалась калина хичкок. Потом поняла, что удобнее носится по городу в более комфортной и крупной машине, а для калины надо опыту и не только водительского, но и шоферского. А мне больше по душе оказалась калина, т.к. шоферской опыт есть. На том и порешили и я ВЫ-НУЖ-ДЕН гонять на калине (хотя не скрою мазохистских наклонностей получаю даже удовольствие от копания под торпео и протягиванием жучков)

Сообщение от Ветеран

Ну, например, встречались ли вам в инете "крики души" типа "Help, у кого есть электросхемы на Лексус?!!!"

да

[YUPiter]

Сообщение от калин

ага особо меня прикалывает в калине проваливающиеся подо мной кресло водителя. и слово "эргономика" при сравнении логана с калиной лучше не употреблять.

Какое проваливающееся?!
В Калине кресло ОТЛИЧНОЕ! И держит нормально, и мягкое в меру.
Или может у Вас спина... эээ... не правильная?

[Ветеран]

Калин, из Вашего поста мне напрашивается вывод, что "полет нормальный" и никаких принципиальных противоречий я не вижу. Вы говорите, что миритесь с недостатками, потому что более дорогую машину купить не можете/не хотите. Так и я говорил, что цена - один из решающих моментов. И удовольствие получаете... Какая разница, от чего? И как можно не получать удовольствия от СВОЕГО автомобиля? Мы проводим в нем/с ним очень много времени, и он часто нас выручает. Ну, хотя бы спасает от дождя (как меня сегодня по дороге на работу) Мелочь, а приятно . А help на Лексус? Так я и говорил, что все автомобили ломаются , спасибо, подтвердили... Просто здесь либо "случайный" владелец, либо, что более вероятно, не менее "случайный" сервисмен. Не концентрируйтесь на недостатках Вашего автомобиля. У него всегда можно найти массу достоинств И вообще, как определил когда-то очень мудрый мужик Амосов, ощущать себя счастливым человеку в основном мешают только три фактора - чувство голода, чувство холода и знание того, что кому-то рядом живется немного лучше, чем ему самому. Со всеми остальными "неудобствами" человек мирится без проблем

[калин]

Сообщение от YUPiter

Какое проваливающееся?! В Калине кресло ОТЛИЧНОЕ! И держит нормально, и мягкое в меру. Или может у Вас спина... эээ... не правильная?

все у меня правильно, просто в сравнении с тем же логаном- кресло ацтой

Сообщение от Ветеран

У него всегда можно найти массу достоинств

да вот в калине по гарантии сменили щиток пробег вновь -0км, а это всего лишь была не протянутая масса. ну у меня не "гарантийные" руки от того я смел исправить этот недостаток авто только после неудачной попытки устранить ее "гарантийным" сервисменом

Сообщение от Ветеран

как можно не получать удовольствия от СВОЕГО автомобиля?

+1

[BOBAH]

да вот в калине по гарантии сменили щиток пробег вновь -0км, а это всего лишь была не протянутая масса

в печке контакты не залипали еще? пружина в подвеске может ломалась?

[vag]

в двигателе нашел кучу стружки из под метчиков

[bruss-75]

Более подходящей не очень древней темы не нашел, к тому же Авторевю не особо уважаю за категоричность их высказываний типа "мне привидилось/показалось/почуствовалось - значит это и есть самая главная истина". Теперь по существу:

На днях довелось мне протестдрайвить Рено Логан. В салон Рено зашел я в принципе случайно - на обеде по делам ездил и мимо проезжал, от нечего делать решил заехать. Ну раз уж зашел, то решил по случаю посмотреть изнутри Меган. Заодно посидел и в Логане. Совершенно от безделья тут же на месте сообразил и тест-драйв Логана - самому попробовать захотелось на ходу обсасываемую всеми машинку - чтобы впечатления были. Довольно симпатичная девочка-менеджер (лет 25-30), похоже, только рада была на хоть время покинуть автосалон и прокатиться по окрестностям - народу в салоне мало (да просто никого - один человек кроме меня только слонялся из машины в машину), менеджеры явно скучали.

Формальностей, кстати, минимум - паспорт, права, подписи и вперед. Девочка-менеджер, как сели, кратенько рассказала где есть что на панели (так положено наверное) и поехали - маршрута жесткого не было, "тут можете налево или прямо", "можно здесь крюк сделать", "ну, поехали обратно". Я так понял, лишь бы далеко от салона (больше 3 километров наверное) не отъезжать. Что удивительно, середина дня, а вокруг ни одной пробки и машин относительно мало - повезло. Хотя туда и обратно ехал на своей - народ как будто сдурел - всем сразу как будто надо в одну сторону.

Субъективное впечатление в итоге о Логане следующие: налицо копеечное крохоборство французов. Машина просто кричит: "Смотрите! Я дешевый автомобиль!" Причем, ради экономии на мелочах всего 50-100 баксов (ручки, зеркала, кнопочки, вставочки, профили) они ухитрились вместо имиджа "Я дешевый автомобиль, ну и что!" создать имидж "Смотрите все! Я автомобиль для бедняков!" Ну почему бы хотя бы не поставить нормальные ручки дверей, а не их суррогаты, ведь сэкономлено на этом максимум баксов 5? Причем в целом-то автомобиль-то очень даже неплохой мне показался, если бы не следы мелкого крохоборства на каждом шагу.

Первое что почувствовал, когда уселся - отчетливый запах пластика, хотя тест-драйвная машина прошла уже 16 тыс. (интересно, где они столько накатали, на обед что ли в ней ездят?). Но, возможно, просто прыскают какой-нибудь ароматизирующей дрянью, чтобы создать "запах нового автомобиля".

Двери захлопываются со звуком упавшего ведра, почти как на зубиле. Еще пять баксов французы сэкономили! Ни регулировки руля, ни сиденья по высоте в тест-драйвной машине (хотя она с мотором 1.6) не было. Тут же столкнулся с суррогатными ручками. Ну это, ребяточки, курам на смех! Конечно, закрывать двери ими можно и наверное, со временем даже понравится, но нафига спрашивается эту фигню городить? Цена вопроса-то баксов пять сделать ручки нормальные. Маркетинг, однако!

Но уселся вроде удобно, сиденье взад-вперед двигается хорошо. В принципе, для среднего человека сойдет и так, нормально сидится. Я бы только бы для большего комфорта сдвинул бы себе сиденье назад сантиметра на два и приподнял при этом на сантиметр. Но в целом и так сиделось неплохо. И все же 5 баксов на простейшем механизме регулировки водительского кресла по высоте французы зажали.

Бибикалка на переключателе поворотников - это просто песня! Слышал я от кого-то, что это типа чтобы был французский шарм. Ха! Ха! Ха! Три раза! Шарм на "смотрите, я дешевый автомобиль" напоминает шарм от французских духов в коровнике Можно конечно привыкнуть и даже получать от этой бибикалки удовольствие, но так можно привыкнуть и есть суп вилкой и хвастаться своими навыками. Короче, сэкономили на бибикалке бакса три (кнопка дешевле нормальной бибикалки), зато убили важного зайца - народ, намучавшись, привыкнув и покайфовав от своих навыков жать такую бибикалку, в следующий раз купит машину подороже, Меган например. Я нажал ее один раз, когда показали где она, после этого больше не собирался - благо, необходимости не было.

А панель приборов мне понравилась - просто, понятно, без всяких прибамбасов, и читается хорошо. Тут зачет. Зато центральную панель испоганили - все понятно, хорошо крутится-вертится, но засунули они крутилки в самый низ. Наверное чтобы крутилки были ближе к каким-нибудь заслонкам, на чем сэкономили на каких-нибудь валиках и шестеренках аж целый 1 бакс! А на ходу управлять приходится на ощупь!

Зато кондей морозит просто жуть и вентилятора почти не слышно. Тут, слава богу, не догадались экономить, а ведь могли заставить качать в салон воздух ручным насосом, сэкономив 5 баксов на моторчике вентилятора. Можно идею реношникам подкинуть Еще заметил - полуопущенное стекло качается рукой вправо-влево, на чем тут экономили не знаю. Сами кнопки передних стеклоподъемников на центральной панели, что вполне нормально - на машине с кондеем ими все равно очень редко пользуешься, если не куришь конечно за рулем.

Ну а так в целом внутри все хоть и простенько и крохоборно, но выглядит неплохо, собрано аккуратно. На ходу, как выяснилось, ничего не дребезжит и не скрипит в отличие от некоторых машин, не будем показывать на них пальцем. Гидрач тоже хороший, на мой взгляд - и усиливает и одновременно сквозняком руль не вертится, некоторое усилие прилагать надо. Мизинцем крутить вряд ли получится, зато одной рукой - запросто и на скорости машина чувствуется.

Сцепление странное - хватает в самом конце. Я с непривычки первый раз чуть не заглох. Правда у меня девятый Лансер с автоматом и сцеплением я пользуюсь довольно редко, когда на Кольте жены езжу иногда. Но со второго раза все в порядке - просто плавно отпускаешь и машинка начинает ехать. При переключении передач тоже проблем нет - их даже не переключаешь, а почти перещелкиваешь, хотя привод, похоже, на тестовой машинке уже подразболтан был многочисленными тест-драйвщиками. Передачи короткие - на первой только тронулся и машина поехала, можно сразу на вторую и т.д. Но по городу щелкать приходится часто, иначе не едет.

Тормоза тоже странные - педалька очень легкая и какая-то не такая. Чуть пережмешь и уже дело идет к блокировке. Нужна привычка. Тормозит все равно как-то вяло, как будто мощность тормозов больше возможностей шин (на этой стояли 14" - узкие такие). Колеи чувствуются тоже. Менеджер сказала, что на более дорогих комплектациях стоят 15" колеса и на них никаких проблем нет, а эти для неспешной езды. Кроме того, сказала, что изначально Логан сконструирован с АБС и в Европе даже на самом дешевом есть АБС, вторая подушка и задние подголовники. Но специально для России маркетологи вынесли их в опции - экономика должна быть экономной! - на тестовой их не было. Вместо АБС, как я понимаю, французские умельцы "по обходной технологии" наколхозили для русских суррогатную тормозную систему без АБС по принципу "абы тормозило и ладно". Поэтому для активной езды надо заказывать пакет с АБС и лучше дорогую комплектацию на нормальных колесах. Французским маркетологам зачет, но оцените степень коварного крохоборства!

Рулится вроде хорошо машинка, но я быстрее 80 не ездил - по городу все-таки и не своя. На резких поворотах чувствуется недостаток сцепления узких шин, а может про стопыли много на дороге. Подвеска - просто суперзачет - с подачи менеджера пролетел на 60 км/ч трамвайные пути, раздалось "ух".... и больше ничего - как будто и рельс не было. На Калине, правда не хуже, довелось ехать на такси после корпоративной пьянки, то там грохочет громче и проблема сверчков пока не решена.

Зеркала боковые уж слишком маленькие - приходится головой все время крутить, нифига в них не видно. Слышал, что привыкают, но так можно привыкнуть и навозом питаться. Правда менеджер сказала, что в самой дорогой комплектации стоят нормальные человеческие зеркала.

А единственная серьезная претензия к шумке моторного отсека (остальную шумку опущу - для такой машины приемлемо, хотя тоже бы дополнительная не помешала). Движок тянет с холостых, но особенно начинает резво тянуть примерно с 2500-3000 оборотов и 4500-5000 для этого реновского движка - это нормальные рабочие обороты. Но блин, уж очень он противно воет после 3 тысяч. Раздражает очень. Дополнительная шумка мотора нужна однозначно, на ней французские крохоборы сэкономили баксов наверное 50 (думаю, такая ей себестоимость, если ее при сборке прямо на заводе штатную ставить).

А еще у Логана ублюдские комплектации - постарались маркетологи - минимум необходимого есть только в самой дорогой комплектации.
Мне кажется, что если уж машина разрекламирована как пепелац для людей, то уже в самой дешевой должны быть приятные мелочи, которым в совокупности цена баксов 100-150 максимум:
- Нормальные большие зеркала с подогревом, пусть и с ручным приводом, в России все же живем.
- Задние подголовники в базе, а лучше не два, а три.
- Регулируемое по высоте сиденье водителя.
- Нормальные дверные ручки.
- Бибикалка, как в настоящей машине.
- Четыре штатных места под динамики и проводка к ним (в тестовой видел только два в передних дверях - курам на смех, на дворе третье тысячелетие).
- Нормальная резина 15" вместо узеньких 14" чтобы тормозилось и рулилось не как "машина для неспешной езды". В магазине нестандартная 14" и человеческая 15" вроде бы вообще в одну цену. Правда, слышал слух, что уже планируют или вообще с недавнего времени уже ставят нормальную широкую 14" вместо старых узких шин на дешевые комплектации. Сам не видел. Что ж, можно и так.
- Нормальную штатную шумку в моторный отсек, чтобы характеристики мотора можно было использовать по полной без вреда для ушей и нервной системы.
- Всякие мелочи типа человеческих щеток (по внешнему виду штатных уверен, что чистят хреново, но не пробовал - сухо было), лампочек, плафончиков всяких и пимпочек.

Тогда, на мой взгляд, была бы "просто дешевая машина без прибамбасов", а не "машина для бедных".

Сказал, что думаю.

[arctic]

bruss-75, Ну ничего себе статья ! Ты случайно не потомок Льва Толстого ?
На сайте Рено, в разделе про краш-тест Логана попалась такая фраза ихнего мэнэджера разглядывающего то, что раньше было машиной - "Бедность не порок".
Согласен и хочу добавить "Уродливая машина для бедных" .
Даже изделия ВАЗа не так явно указывают своим владельцам на их социальный статус.

[pklyonov]

Кто же в здравом уме будет делать дешевую машину дорого выглядящей? Ее специально надо сделать кричащей о своей дешевизне! Иначе кто купит меган? А так стимул - налицо!

[Ptah]

На одной из конференций автопроизводителей немецкий профессор от автопрома с
удивлением констатировал: - Вспомните когда мы с Вами обсуждали "Дачию" мы были
полностью уверены в том что не один немец не седят за руль этого авто. А сейчас эти авто появились и в городах Германии........

К чему это я. Машина созданная для стран третьего мира нашла своих покупателе и в
благополучной Германии (правда видел я только универсалы "Дачия"). Что объяснимо...
Добротная? Ну наверно... Красивая? Для меня нет (но это для меня). Надёжная? Не уверен (И решений конструктроских спорных много и исполнение (ЛКП крыши например) как мы знаем подводит).
Далее следует философский вывод (прям таки мудрость) - Каждый выбирает по себе! О!
Но выбрав "Логан" не стоит кричать о том что Вы являетесь владельцем качественного европейского авто. Тем более не стоит пытаться доказать что Ваш выбор лучше выбора
другого. Сам факт владения автомобилем с ромбом на решётке ещё ни очём не говорит.
В "Калине" применены и коструктивные и технологические решения, а также материалы позволяющие ей называться автомобилем более высокого уровня. Ещё раз повторюсь - конструктивно. Да, качество исполнения пока подводит. Но проблемы решают.По моему мнению выбор между "Калиной" и "Логаном" очевиден.
А ещё я человек гордый и хоть мою страну нельзя назвать флагманом цивилизации -
но комплексы гражданина империи не позволяют мне приобрести авто для третьих стран.
А так, я уважаю любой выбор......