Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Ременные приводы двигателя

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.04.2011, 12:43   #1
Топливо и эксплуатационные жидкости
Участник КаПри-46
 
Аватар для N@PsteR
 
Регистрация: 04.05.2009
Адрес: Ярославль
Пол: Мужской
Автомобиль: Ларгус Седан K7M 2009
Сообщений: 6,881
Изображений: 36
Вес репутации: 824 N@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для N@PsteR с помощью ICQ
Re: Все о ГРМ двигателя 1.4 16V (11194). Часть 2

Цитата:
Сообщение от ailjs Посмотреть сообщение
Всем Привет! Подскажите про смазку РиметМС. она пойдет на ролики ГРМ? -40 до +120
Думаю, что литиевую смазку в ГРМ лучше не использовать, а взять что-то на основе полимочевины. Тут, в результате долгих дискуссий, остановились на Slipkote Polyurea CV Joint Grease.
__________________
Позитивная секта ENcounteR
Горячая линия ВАЗа по сервисному обслуживанию: 8-800-200-41-41

N@PsteR вне форума   Вверх
Старый 23.04.2011, 16:08   #2
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: 2112
Сообщений: 89
Вес репутации: 16 Cobusca не успел проявить себя
Re: Все о ГРМ двигателя 1.4 16V (11194). Часть 2

Цитата:
Сообщение от ailjs Посмотреть сообщение
Всем Привет! Подскажите про смазку РиметМС. она пойдет на ролики ГРМ? -40 до +120
Я думаю,что этот РиметМС есть развод лохов на бабки.
Судя по всему она сделана на обычном литевом мыле(темп.+120) и уступает в качестве таким тоже не самым лучшим смазкам,как Castrol LMX и Mobil XHP222,котороые тоже стоят копейки и в любом автомагазине их завал.

Цитата:
Сообщение от Александр.63 Посмотреть сообщение
Хочу поделиться своим опытом по смазки роликов .
Я ваще нихрена не понял.
Какие такие 15.000об\мин?????
Почему не 100.000об\мин????
Ролики ГРМ на Калине вращаются с максимальной скоростью 5500об\мин.Какой диаметр шкива коленвала и ролика,посчитай.Да и то крайне редко.Средняя частота всего-навсего 2500-3000.
закладывать 2\3 объёма нельзя ни в коем случае.Это плохо.Закладывать нужно 1\4-1\3.Лучше(исходя из опыта) 1\4 объёма.
Дырки в пыльниках делать никакие нельзя.Нафига их делать-то?Чё за бред,извини конечно.
То что смазка "выдавливается"-ничего страшного.
Cobusca вне форума   Вверх
Старый 23.04.2011, 16:53   #3
Старожил
 
Аватар для Александр.63
 
Регистрация: 10.10.2010
Адрес: Оренбург
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: калина 219470
Сообщений: 1,691
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 7970 Александр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о ГРМ двигателя 1.4 16V (11194). Часть 2

Цитата:
Сообщение от Cobusca Посмотреть сообщение
закладывать 2\3 объёма нельзя ни в коем случае
На работе есть импорт . электродвигатели трехтысячники по 45-70 кВт . На них подшип. переодически смазываются через тавотницы , понятно что смазки там 100% .
Цитата:
Сообщение от Cobusca Посмотреть сообщение
.Средняя частота всего-навсего 2500-3000
Взял по максимуму .
Цитата:
Сообщение от Cobusca Посмотреть сообщение
Какие такие 15.000об\мин?????
Посмотрите http://www.gpz2.ru/catalog/category/items/6/page/1/filter/303
Александр.63 вне форума   Вверх
Старый 23.04.2011, 23:56   #4
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для biarmy
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Пол: Мужской
Автомобиль: Vesta
Сообщений: 11,748
Записей в дневнике: 15
Изображений: 147
Вес репутации: 1808 biarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для biarmy с помощью ICQ
Re: Все о ГРМ двигателя 1.4 16V (11194). Часть 2

Цитата:
Сообщение от Cobusca Посмотреть сообщение
Какие такие 15.000об\мин????? Почему не 100.000об\мин????
Всё правильно он сказал. Стоковая частота отсечки на Калине 16V примерно не более 6500. Некоторые при перепрошивке вообще убирают её. Длина диаметра шкива КВ примерно в 2 раза больше, чем у роликов. Вот и выходит, что подшипник должен быть скоростной.

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от Cobusca Посмотреть сообщение
закладывать 2\3 объёма нельзя ни в коем случае.Это плохо.Закладывать нужно 1\4-1\3.Лучше(исходя из опыта) 1\4 объёма.
В смазке должен быть только сам сепаратор подшипника. Смазка плотно набивается, а лишнее убираем. Пальцами одной руки удерживаем взаимно наружное и внутреннее кольцо, а двумя пальцами другой руки снимаем лишнюю смазку. Того внутреннего объёма, что образуется двумя пыльниками, должно хватить для термического объёмного расширения смазки.
__________________

Ремонт - это не действие, а состояние. Его нельзя закончить, его можно только прекратить. (М.Жванецкий)

Тех.-кая литература по Калине www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914
Тех.-кая литература по Калине на FTP-серверах ftp://lkforum:LADAbest@ftp.nsnet.ru
biarmy вне форума   Вверх
Старый 24.04.2011, 00:12   #5
Старожил
 
Аватар для Александр.63
 
Регистрация: 10.10.2010
Адрес: Оренбург
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: калина 219470
Сообщений: 1,691
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 7970 Александр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о ГРМ двигателя 1.4 16V (11194). Часть 2

Цитата:
Сообщение от biarmy Посмотреть сообщение
должно хватить для термического объёмного расширения смазки.
Вы наверно не поняли зачем отверстие . Горячая смазка после остановки сползает на внутрен. обойму . При следующем запуске она там и остается , на подшип. где вращается внутрен. обойма смазку раскидывает центробежной силой , и при нагреве подшип. воздух расширяется и выдавливает смазку и так пока смазка не кончится . Это мое мнение , есле не прав поправте .
Александр.63 вне форума   Вверх
Старый 24.04.2011, 00:39   #6
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для biarmy
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Пол: Мужской
Автомобиль: Vesta
Сообщений: 11,748
Записей в дневнике: 15
Изображений: 147
Вес репутации: 1808 biarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для biarmy с помощью ICQ
Re: Все о ГРМ двигателя 1.4 16V (11194). Часть 2

Цитата:
Сообщение от Александр.63 Посмотреть сообщение
Вы наверно не поняли зачем отверстие .
Про отверстие ни сказал ни слова. Сделал ставку на количество закладываемой смазки. Довелось работать в редукторном цеху одного машзавода. Но Cobusca более, чем прав. В пыльнике не должно быть никаких отверстий. Он потому так и называется, что предотвращает попадание посторонних частиц. А чтобы смазку постоянно не выдавливало, надо применять её с высоким показателем рабочей температуры и каплепадения. Т.к. под капотом можно смоделировать в реальных условиях примерно 110-120 град (к примеру, перегрев), то смазка должна иметь температурные показатели намного большие.
И пару слов про твоё рассуждение. Если воздух попадает под пыльник свободно, то он прекрасно сам и удалится при нагреве узла. Смазка при этом останется нетронутой. А если
Цитата:
Сообщение от Александр.63 Посмотреть сообщение
воздух расширяется и выдавливает смазку и так пока смазка не кончится
то этого узла хватит максимум на год, пока не заклинит окончательно. Поправь, если не прав.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от markoni Посмотреть сообщение
у кого есть опыт общения с натяжником CORAM ?что хорошего и что не гуд с ним связано в отличие от http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...3&postcount=47
Смотри первую страницу темы. Короче, поиск рулит.
Цитата:
Сообщение от markoni Посмотреть сообщение
на моём не т гравировки с 835 только coram italy на передней части а на фото есть маркировка даже на обойме подшипника и на пыльнике у меня пусто
У меня всё, как на тех фото.
__________________

Ремонт - это не действие, а состояние. Его нельзя закончить, его можно только прекратить. (М.Жванецкий)

Тех.-кая литература по Калине www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914
Тех.-кая литература по Калине на FTP-серверах ftp://lkforum:LADAbest@ftp.nsnet.ru

Последний раз редактировалось vovk; 24.04.2011 в 01:35.. Причина: исправил нерабочую ссылку
biarmy вне форума   Вверх
Старый 24.04.2011, 00:20   #7
Старожил
 
Аватар для Александр.63
 
Регистрация: 10.10.2010
Адрес: Оренбург
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: калина 219470
Сообщений: 1,691
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 7970 Александр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о ГРМ двигателя 1.4 16V (11194). Часть 2

Цитата:
Сообщение от biarmy Посмотреть сообщение
Длина диаметра шкива КВ примерно в 2 раза больше
Кто то писал отношение диаметров 1,25 если я не ошибаюсь .
P.S. Спасибо, исправился. biarmy

Последний раз редактировалось biarmy; 24.04.2011 в 00:43..
Александр.63 вне форума   Вверх
Старый 24.04.2011, 10:36   #8
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: 2112
Сообщений: 89
Вес репутации: 16 Cobusca не успел проявить себя
Re: Все о ГРМ двигателя 1.4 16V (11194). Часть 2

Цитата:
Сообщение от biarmy Посмотреть сообщение
Длина диаметра шкива КВ примерно в 2 раза больше, чем у роликов.
"В 2 раза больше"???
Вчера специально пошёл,проверил,сфотографировал.
Диаметр шкива коленвала-62мм
Натяжной - 60мм
Опорный- 55мм







Так-что в общем и целом можно принять,что ролики вращаются с той-же скоростью,что и коленвал(опорный на 10% быстрее всего-лишь).

Цитата:
Сообщение от biarmy Посмотреть сообщение
Смазка плотно набивается, а лишнее убираем.
Нет.
Плотно набивать нельзя.Всё равно лишнюю смазку выдавит,а в худшем случае выдавит уплонитель.
Набивать надо 1\3-1\4.Лучше 1\4.После набивки закрываем пыльниками,кладём подшипник на стол и постукиваем,дабы смазка равномерно распределилась,далее прокатываем подшипник вручную,опять-же для равномерного распределения смазки.И уже после этого ставим на двигатель.(Ну по крайней мере я делал так).

Цитата:
Сообщение от Александр.63 Посмотреть сообщение
Вы наверно не поняли зачем отверстие .
Не поняли,это точно.Никакого отверстия там быть не должно.

Цитата:
Сообщение от biarmy Посмотреть сообщение
А чтобы смазку постоянно не выдавливало, надо применять её с высоким показателем рабочей температуры и каплепадения.
Тоже не совсем так.Смазку будет выдавливать,если её положено в ролик больше чем положено,даже будь эта смазка суперраспрекрасная и термостойкая.
И даже обычный Литол не будет выдавливаться,если его положено столько сколько надо.


Цитата:
Сообщение от Александр.63 Посмотреть сообщение
На работе есть импорт . электродвигатели трехтысячники по 45-70 кВт . На них подшип. переодически смазываются через тавотницы , понятно что смазки там 100% .
Я не знаю ничего о том как смазывают электродвигатели на работе простые работяги.
Я знаю,что средне и высокоскоростные подшипники ПОЛОЖЕНО смазывать смазкой в объёме не более 1\3.
Смазывать такие подшипники на "100%" это тоже самое,что и налить в коробку передач масло на 100% от объёма.
***********************************************



************************************************** **************
Кстати у роликов "ANDYCAR" (из комплекта на фото выше) сепаратор металический(это хорошо),а смазка какая-то зелёная.
Cobusca вне форума   Вверх
Старый 24.04.2011, 16:32   #9
Гений форума
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: г. Гагарин Смоленской обл.
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 12,281
Записей в дневнике: 60
Изображений: 173
Вес репутации: 129937 Гагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Гагаринец с помощью ICQ Отправить сообщение для Гагаринец с помощью Skype™
Re: Все о ГРМ двигателя 1.4 16V (11194). Часть 2

Цитата:
Сообщение от Cobusca Посмотреть сообщение
Набивать надо 1\3-1\4.Лучше 1\4
Давай, пока ты ещё не остыл к смазкам и к экспериментам, вычисли точное количество смазки для роликов родных (на первое время) в миллилитрах.

Так, мол и так - полный объём между пыльниками ролика-поляка составляет столько и столько кубиков.
Исходя из этого в него закладываем столько и столько кубиков смазки.

Думаю, измерить объём полости реально, сняв один из пыльников, а другой уплотнив тщательно.
Заполняем объём маслом из шприца до "полного", учитывая конечно пыльник и получаем свободный объём подшипника.

Как идея?
Сделаешь работу для форума?
Укажешь точное кол-во для Китайца и Поляка?


P.S. За авторство много не возьму :-)
__________________
ИЖ-ЮПИТЕР 5К 1990->ВАЗ-11113-ОКА 1998 >ВАЗ-11113-ОКА 2003->ВАЗ-11194-КАЛИНА ЛЮКС 2008->LADA VESTA ЛЮКС 2018
Моя ВЕСТА на DRIVE2 https://www.drive2.ru/r/lada/vesta/528125947342225754/logbook/
Гагаринец вне форума   Вверх
Старый 26.04.2011, 02:28   #10
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для biarmy
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Пол: Мужской
Автомобиль: Vesta
Сообщений: 11,748
Записей в дневнике: 15
Изображений: 147
Вес репутации: 1808 biarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для biarmy с помощью ICQ
Re: Все о ГРМ двигателя 1.4 16V (11194). Часть 2

Цитата:
Сообщение от Cobusca Посмотреть сообщение
"В 2 раза больше"??? Вчера специально пошёл,проверил,сфотографировал.
Молодец, что проверил и посчитал. Было бы лучше, если бы ты читал и другие посты, в которых я поправился сразу.
Цитата:
Сообщение от Александр.63 Посмотреть сообщение
Кто то писал отношение диаметров 1,25 если я не ошибаюсь . P.S. Спасибо, исправился. biarmy
Цитата:
Сообщение от Александр.63 Посмотреть сообщение
При 100 градусах почти любая смазка медленно поползет.
Неправда Ваша.
Цитата:
Сообщение от Cobusca Посмотреть сообщение
Нет. Плотно набивать нельзя.Всё равно лишнюю смазку выдавит,а в худшем случае выдавит уплонитель.
Уплотнитель не выдавит. Проверено. Выдавливается смазка. В светлое Христово Воскресение был прекрасный денёк и решил сделать давно отложенное дело - прочистить подшипник опорника от CORAM и набить его новой смазкой. Стоковая смазка от CORAM под напором струи из баллона очистителя карба вываливалась кусками из сепаратора. После полной очистки проверил вращение подшипника. Оно было очень лёгкое. Затем набил сепаратор новой смазкой от WURTH. Мизинцем производил вдавливание смазки так, чтобы она показалась с обратной тыльной стороны сепаратора. Убрал лишнюю смазку так, чтобы она была за под лицо с пыльником. Поставил пыльники на место, вставил дистанционное кольцо и притянул его штатным болтом. Резьбовую часть аккуратно закрепил в электродрели (N max =2700) и включил её на полную мощность. Лишняя смазка, а её оказалось совсем чуть-чуть, выдавилась из под пыльника по всем диаметрам. Через 3 мин остановился и очистил ролик от вылезшей смазки. Что имею сказать. Подшипник не сильно, но всё же разогрелся. Опять вставляю всё в дрель и проверяю ролик ещё 10 мин. Всё сухо снаружи. Подшипник, болт и дистанционное кольцо разогрелись по ощущениям до 50-60 град точно. Аккуратно вскрыл лицевой пыльник. "Лишняя" смазка просто была размазана по нему. Полагаю, что подшипник набит под самое оно.
Кстати, Cobusca, в этот же день вскрыл стоковый выжимной подшипник. Он был наполнен смазкой по консистенции и органолептике схожей с WURTH. Так что просто её добавил туда и всё.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от TiMS Посмотреть сообщение
Кто-нибудь знает таких "СТК"?
СТК делает поршни и комплекты.http://www.samaratrading.ru/

Про ролики не знаю. Может ещё кто объявился под таким же именем?

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от markoni Посмотреть сообщение
нашёлся натяжник INA http://www.autoteile-meile.de/cgi-bi...ls=ERSA-124146 попробуем поискать по иномарочным магазинам
В каталоге http://www.exist.ru/ присутствуют оба ролика. Только цена на них не определена и срок поставки.
__________________

Ремонт - это не действие, а состояние. Его нельзя закончить, его можно только прекратить. (М.Жванецкий)

Тех.-кая литература по Калине www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914
Тех.-кая литература по Калине на FTP-серверах ftp://lkforum:LADAbest@ftp.nsnet.ru
biarmy вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 20:33.