Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Трансмиссия > Коробка передач

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.08.2010, 22:00   #581
Втянувшийся
 
Аватар для adametvlad
 
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: г.Магнитогорск
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 210
Вес репутации: 17 adametvlad не успел проявить себя
Re: Трудно включаются передачи

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
adametvlad, привяжи эти размеры к фото выше и расшифруй.
Боюсь, что не совсем вас понял.
Размеры диска реально разные.
adametvlad вне форума   Вверх
Старый 31.08.2010, 22:07   #582
Гений форума
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: г. Гагарин Смоленской обл.
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 12,281
Записей в дневнике: 60
Изображений: 173
Вес репутации: 129937 Гагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Гагаринец с помощью ICQ Отправить сообщение для Гагаринец с помощью Skype™
Re: Трудно включаются передачи

Цитата:
Сообщение от adametvlad Посмотреть сообщение
Боюсь, что не совсем вас понял.
Размеры диска реально разные.
Это диаметры и высота корзины или что то ещё?

Что пишет полезный источник про новую КПП 2010 года :
-А модернизация картера сцепления даёт возможность увеличения размерности сцепления со 190 мм до 200 мм, что обеспечит выполнение современных требований по демпфированию и фрикционному износу накладок.

А ты приводишь цифры

Диск сцепления ВАЗ-11186 (Калина) VIS
Производитель: ВАЗИНТЕРСЕРВИС
Вес (справочно), кг: 0.934
Размеры, мм:205 x 35 x 235


Диск сцепления ВАЗ-2110-12 дв.8 кл.VIS
Вес (справочно), кг: 0.972
Размеры , мм:205 x 30 x 210).


Это размеры упаковки, что ли ты выложил?

************
Только и полезный источник лукавит.
Уже давно на части машин Калина ставится сцепа диаметром 200 мм., как на 2112 (в народе - усиленное)

Видимо теперь не будет сцепы 190 мм. вообще.

Так что про размеры диска ты уточни.

По моим сведениям, что 2112, что 1118 имеют размер 200мм.

Отличаются сцепы от "неусиленных" более жёсткими пружинами нажимными в корзине и демпферными в ведомом диске.

Надо полопатить источники.
__________________
ИЖ-ЮПИТЕР 5К 1990->ВАЗ-11113-ОКА 1998 >ВАЗ-11113-ОКА 2003->ВАЗ-11194-КАЛИНА ЛЮКС 2008->LADA VESTA ЛЮКС 2018
Моя ВЕСТА на DRIVE2 https://www.drive2.ru/r/lada/vesta/528125947342225754/logbook/

Последний раз редактировалось Гагаринец; 01.09.2010 в 09:34..
Гагаринец вне форума   Вверх
Старый 31.08.2010, 23:01   #583
Оратор
 
Аватар для Кубра
 
Регистрация: 20.12.2009
Адрес: Ижевск
Пол: Мужской
Автомобиль: Qashqai+2, 21922-42-013
Сообщений: 3,887
Вес репутации: 25742 Кубра имеет репутацию за пределами доброй репутацииКубра имеет репутацию за пределами доброй репутацииКубра имеет репутацию за пределами доброй репутацииКубра имеет репутацию за пределами доброй репутацииКубра имеет репутацию за пределами доброй репутацииКубра имеет репутацию за пределами доброй репутацииКубра имеет репутацию за пределами доброй репутацииКубра имеет репутацию за пределами доброй репутацииКубра имеет репутацию за пределами доброй репутацииКубра имеет репутацию за пределами доброй репутацииКубра имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Трудно включаются передачи

Присоединяюсь к рекомендующим замену масла в КПП.
Заменили на ТО-1 на синтетику Шелл (из списка рекомендованных масел), с тех пор передачи включаются просто прекрасно.
Кубра вне форума   Вверх
Старый 31.08.2010, 23:16   #584
Втянувшийся
 
Аватар для adametvlad
 
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: г.Магнитогорск
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 210
Вес репутации: 17 adametvlad не успел проявить себя
Re: Трудно включаются передачи

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
Так что про размеры диска ты уточни.
Обязательно. Померяю завтра сам.

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
Это размеры упаковки, что ли ты выложил?
Похоже на то.
adametvlad вне форума   Вверх
Старый 01.09.2010, 02:33   #585
Новичок
 
Регистрация: 24.08.2010
Адрес: Тверь
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз 11183
Сообщений: 13
Вес репутации: 16 ALEX06 не успел проявить себя
Re: Трудно включаются передачи

Доброй ночи! Пишу с мобильного, так что извините что не так. Достала 2-ая передача на нагретой коробке! Сцепление нормальное (задняя включается без хруста ), хоть и тугое. Полностью согласен с высказываниями оратора из г. Гагарин! Регулировка кулисы и троса сцепления не помогут, а также замена масла дело координально не меняет. Никто не замечал, что при быстром переключений с 1-ой на 2-ую чтото закусывает и не дает включить 2-ую скорость. А если перейти сначала на нейтралку и не прикладывать усилие на ручку кпп, т.е. Освободить ее, а затем включать 2, то она включается нормально(все делать с минимальными паузами ). Мысль такая: 1. Закусывание в муфте 1-2 передач сухарей, шариков и пружинок. 2. Перекос муфты. 3. Закусывание фиксатора вилки 1-2. 4. Кривая вилка 5. Брак механизма выбора передач или неверные допуски и размеры деталей в нем (он же чисто калиновский). Что об этом думаете, может кто менял из перечисленных деталей?
ALEX06 вне форума   Вверх
Старый 01.09.2010, 16:51   #586
Гений форума
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: г. Гагарин Смоленской обл.
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 12,281
Записей в дневнике: 60
Изображений: 173
Вес репутации: 129937 Гагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Гагаринец с помощью ICQ Отправить сообщение для Гагаринец с помощью Skype™
Re: Трудно включаются передачи

adametvlad, вот по отличиям.

Диски сцепления с артикулами 11183-1601130 и 11186-1601130 предназначены для автомобилей «Лада Калина», «Самара 2» - ВАЗ 2114, ВАЗ 2115 и 16-клапанных моделей десятого семейства. За счет проведенной модернизации они позволяют обеспечить автомобилю более мягкий старт, переключение передач, а также снизить уровень шумов и вибрации в трансмиссии при работе двигателя.

Главными конструктивными изменениями в дисках стали появление мягкого демпфера гашения крутильных колебаний в режиме холостого хода, обеспечивающего дополнительную плавность работы двигателя, и лепестковых пружинных пластин фрикционных накладок, максимально повышающих эффективность работы автомобильного компонента. Эти изменения также позволяют диску передавать более высокий крутящий момент от двигателя к трансмиссии, тем самым улучшая динамику разгона автомобиля в любых дорожных условиях. Ранее данные изделия производились только для поставки на конвейер «АВТОВАЗа».
__________________
ИЖ-ЮПИТЕР 5К 1990->ВАЗ-11113-ОКА 1998 >ВАЗ-11113-ОКА 2003->ВАЗ-11194-КАЛИНА ЛЮКС 2008->LADA VESTA ЛЮКС 2018
Моя ВЕСТА на DRIVE2 https://www.drive2.ru/r/lada/vesta/528125947342225754/logbook/
Гагаринец вне форума   Вверх
Старый 01.09.2010, 20:23   #587
Втянувшийся
 
Аватар для adametvlad
 
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: г.Магнитогорск
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 210
Вес репутации: 17 adametvlad не успел проявить себя
Re: Трудно включаются передачи

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
adametvlad, вот по отличиям.

Диски сцепления с артикулами 11183-1601130 и 11186-1601130 предназначены для автомобилей «Лада Калина», «Самара 2» - ВАЗ 2114, ВАЗ 2115 и 16-клапанных моделей десятого семейства. За счет проведенной модернизации они позволяют обеспечить автомобилю более мягкий старт, переключение передач, а также снизить уровень шумов и вибрации в трансмиссии при работе двигателя.

Главными конструктивными изменениями в дисках стали появление мягкого демпфера гашения крутильных колебаний в режиме холостого хода, обеспечивающего дополнительную плавность работы двигателя, и лепестковых пружинных пластин фрикционных накладок, максимально повышающих эффективность работы автомобильного компонента. Эти изменения также позволяют диску передавать более высокий крутящий момент от двигателя к трансмиссии, тем самым улучшая динамику разгона автомобиля в любых дорожных условиях. Ранее данные изделия производились только для поставки на конвейер «АВТОВАЗа».
Диски то разные, а размеры?
Вот лоханулся - то!
Померял диски по вашему совету. 2112 - диам 200, ширина накладки 30.
1118-диам 200, ширина 30.
Больше без штангеля и микрометра ,ни одну деталь покупать не буду.
adametvlad вне форума   Вверх
Старый 07.09.2010, 08:23   #588
Новичок
 
Регистрация: 21.06.2010
Адрес: петрозаводск
Возраст: 67
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Калина
Сообщений: 47
Вес репутации: 16 овер не успел проявить себя
Re: Трудно включаются передачи

не включалась задняя вчера залез под нее а потом на нее и так далее спасибо формучане главное не нервничать (осмотр и еще раз осмотр)верьте мнеи бачу проводок один отломан внизу у сандолика ох инамучился доставая контактную группу просто взял и вырвал ее из колодки соединил провода поставил всеуплотнители и изоленты не пожалел ичудо оно заработало задняя скорость
овер вне форума   Вверх
Старый 07.09.2010, 13:37   #589
Продвинутый новичок
 
Аватар для Alleksey
 
Регистрация: 07.04.2009
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 95
Вес репутации: 17 Alleksey не успел проявить себя
Re: Трудно включаются передачи

[quote=Дюк;1561289]На трех тысячах менял сцепление, плохо включалась первая на гретом двигателе, сцепление брало рывком, дергано.
Думаю причины здесь одна- сцепление "ведёт"
а быть это может из за того что:
1)механиз саморегулировки нормально не саморегулирует.
2)Ведомый диск сцепления заедает на шлицах потому что туда не положили при сборке немного смазки.
3)Неисправность самого ведомого диска (деформация при нагреве)
4)Плохие но любимые автовазом накладки на ведомом диске. При износе и нагреве, клей, основа накладок начинает приклеивать диск к ведущему (корзине). Соответственно при выжимании сцепления диск от корзины не отходит полностью со всеми вытекающими.
Лечение: есть 3 варианта.
1)Писать представителям автоваза и надеятся на лучшее.
2)Не покупать такие машины.
3)Починить самому.
Alleksey вне форума   Вверх
Старый 07.09.2010, 18:22   #590
Гений форума
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: г. Гагарин Смоленской обл.
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 12,281
Записей в дневнике: 60
Изображений: 173
Вес репутации: 129937 Гагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Гагаринец с помощью ICQ Отправить сообщение для Гагаринец с помощью Skype™
Re: Трудно включаются передачи

Напомню мою эпопею с КПП.

2-я передача включалась, именно ТРУДНО, как и написано в заглавии темы.
Это выражалось в следующем. Рычаг просто упирается и не идёт дальше. Нужно применить серьёзное усилие, после которого вторая передача всё же включалась. Если скорость авто была в этот момент более 20 км/ч - отчётливо прослушивалось подвывание-раскручивание муфты , соответствующей передачи.
Скорость, хоть и очень туго, но включалась БЕЗ хруста.

Т.Е. сцепление НЕ ВЕДЁТ и НЕ БУКСУЕТ, а передача включается очень туго.

Была предпринята попытка "починить" агрегат.
КПП сервис МСК взялся за это дело. Коробка вскрыта и осмотрена. По мнению мастера - всё пучком.
Для порядка был заменён синхронизатор 2 передачи на 2108.

После сборки КПП - все симптомы болезни ОСТАЛИСЬ.

В КПП сервис ставка сделана на быстроту зарабатывания лаве, посредством замены изношенных шестерён и синхронов на аналогичные новые или хорошего качества.

Нет стенда, на котором можно откатать КПП, без установки на авто.

Если СНЯТЬ СЛИВКИ не прокатило - человек отправляется домой с неисправной КПП.

Так как процент выздоровления высок, то и заморачиваться над неординарными проблемами для них нет смысла.

Никто не подумал даже заменить детали механизма выбора передач.

Ну, бог с ними.

Тем временем я уже купил БУ КПП и водрузил её на место.
Всё стало лучше, но не ОТЛИЧНО.

Старую КПП у меня выпросил продать ему десятковод и разобрал её.
После беглого осмотра он обнаружил "кривоватую" вилку.
Для порядка он сменил и вилку и шток на свои от десятки и КПП выздоровела .

ИТОГ:
-В моём экземпляре КПП были установлены элементы механизма выбора передач БРАКОВАННЫЕ.

Никогда бы передачи не стали включаться легко - прикатать "кривые" вилки невозиможно.

Вывод:
-КПП собирают из некондиционных деталей, как и многое на ВАЗе.
Получается в точном соответсвиии с поговоркой.
Кому ЧО, кому НиЧО, кому *** через плечо.
__________________
ИЖ-ЮПИТЕР 5К 1990->ВАЗ-11113-ОКА 1998 >ВАЗ-11113-ОКА 2003->ВАЗ-11194-КАЛИНА ЛЮКС 2008->LADA VESTA ЛЮКС 2018
Моя ВЕСТА на DRIVE2 https://www.drive2.ru/r/lada/vesta/528125947342225754/logbook/

Последний раз редактировалось Гагаринец; 07.09.2010 в 18:43..
Гагаринец вне форума   Вверх
Закрытая тема

Метки
кпп, регул шарнира кпп, хруст


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 14:56.