Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система охлаждения

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.02.2013, 07:34   #51
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 407783 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: Не стабильная работа печки, уровень и большой расход ОЖ.

Цитата:
Сообщение от Dark17 Посмотреть сообщение
Если появились газы, а у газов атм давление и это давление не поднимет жидкость в рб, и давление в рб станет атм.,
Вы, видимо не видели, что бывает при попадании газов в СОД при пробое прокладки ГБЦ.
Давление раскаленных газов в цилиндрах несколько десятков атмосфер и при их попадании в СОД жидкость как бы "вскипает" и начинает выплескиваться из РБ, бывает даже, срывая крышку с резьбы или разрывая РБ или другое слабое место. При этом сама температура ОЖ повышается, но она не соизмеримо меньше эффекта ее равновесного закипания.
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума

Последний раз редактировалось vovk; 01.02.2013 в 08:29..
vovk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2013, 08:00   #52
Свой человек
 
Регистрация: 13.02.2011
Адрес: Переславль
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina
Сообщений: 571
Вес репутации: 15 Dark17 находится на правильном путиDark17 находится на правильном пути
Re: Не стабильная работа печки, уровень и большой расход ОЖ.

Цитата:
Сообщение от vovk Посмотреть сообщение
что бывает при попадании газов в СОД при пробое прокладки ГБЦ.
Могу теоретически объяснить: при малых оборотах поршень подаёт в маленькую щель горячие газы и возвращается поршень в нижнее положение и высасывает жидкость всё приходит в норму. Но при высоких оборотах поршень создаёт только давление в систему горячих газов И в этом случае жидкость может сдвинуться в рб. выравнивание давления, но давление газов непрерывно поступает и где слабое место там и порвётся. Большие и маленькие поступательные движения поршня для этого случая расматривать нужно по разному.
Dark17 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2013, 08:23   #53
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 407783 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: Не стабильная работа печки, уровень и большой расход ОЖ.

Цитата:
Сообщение от Dark17 Посмотреть сообщение
при малых оборотах поршень подаёт в маленькую щель
Не поршень подает, а они сами прорываются при рабочем ходе, там давление несколько десятков, если не сотен, атм.!
Цитата:
Сообщение от Dark17 Посмотреть сообщение
высасывает жидкость всё приходит в норму.
и здесь не так, разрежение в цилиндрах значительно меньше (клапан то впускной откроется) и жидкость может и не затягиваться в цилиндр через эту щелку. Давление уравняться в СОД не может и никакой "нормы" не будет.
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума
vovk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2013, 09:01   #54
Свой человек
 
Регистрация: 13.02.2011
Адрес: Переславль
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina
Сообщений: 571
Вес репутации: 15 Dark17 находится на правильном путиDark17 находится на правильном пути
Re: Не стабильная работа печки, уровень и большой расход ОЖ.

Цитата:
Сообщение от vovk Посмотреть сообщение
Не поршень подает
Воспламенение начинается раньше. Что то здесь Вы промахнулись.
Цитата:
Сообщение от vovk Посмотреть сообщение
жидкость может и не затягиваться в цилиндр через эту щелку.
Затянется в щелочку, с обеих сторон жидкости давление , а жидкость по середине уравновешенна и найдёт щелочку, и в этот момент будет равновесие
Dark17 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2013, 09:03   #55
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 407783 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: Не стабильная работа печки, уровень и большой расход ОЖ.

Цитата:
Сообщение от Dark17 Посмотреть сообщение
Воспламенение начинается раньше. Что то здесь Вы промахнулись.
А тогда из-за чего поршень вниз идет и двигатель вообще работает? Поршень ведь не выходит из блока в ГБЦ и стык выше него.
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума
vovk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2013, 09:06   #56
Свой человек
 
Регистрация: 13.02.2011
Адрес: Переславль
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina
Сообщений: 571
Вес репутации: 15 Dark17 находится на правильном путиDark17 находится на правильном пути
Re: Не стабильная работа печки, уровень и большой расход ОЖ.

Цитата:
Сообщение от vovk Посмотреть сообщение
А тогда из-за чего поршень вниз идет?
Ну и в СОД продолжает давить, но давит постоянно, в дальнейшем жидкости будет мало, а горячих газов много.
Dark17 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2013, 10:35   #57
Бывалый
 
Регистрация: 21.11.2011
Адрес: Самара
Пол: Мужской
Автомобиль: 11173
Сообщений: 1,339
Вес репутации: 2447 Борисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Не стабильная работа печки, уровень и большой расход ОЖ.

Цитата:
Сообщение от Dark17 Посмотреть сообщение
Могу теоретически объяснить: при малых оборотах поршень подаёт в маленькую щель горячие газы и возвращается поршень в нижнее положение и высасывает жидкость всё приходит в норму.
На такте сжатия поршень сжимает газ в цилиндре. Степень сжатия примерно 10. Если не учитывать разогрев газов при их сжатии, то давление в цилиндре в конце сжатия будет 10атм, что выше давления в СОД.
На рабочем ходе газы воспламенились и давление в цилиндре определено температурой горящей смеси. Гдебы поршень не находился, это давление многократно больше чем в СОД. Собственно за счет этого давления машина и едет.
Во всех остальных тактах открыт какой либо клапан. И давление в цилиндре практически атмосферное. Да в данном случае давление в СОД может быть выше, но это несоизмеримо с разницей давления на тактах сжатия и рабочего хода. Но вполне возможно, что в запущенных случаях из сод в цилиндр чтото и попадает. Но это крохи.
Поэтому направленность из цилиндра в сод налицо, а обратное направление несоизмеримо меньшее.
__________________
Образец интернет вежливости временно отключен.
Борисыч63 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2013, 12:13   #58
Забанен
 
Регистрация: 17.12.2012
Адрес: Уфа
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: 111930 1,6 8
Сообщений: 1,101
Изображений: 6
Вес репутации: 0 keri имеет репутацию за пределами доброй репутацииkeri имеет репутацию за пределами доброй репутацииkeri имеет репутацию за пределами доброй репутацииkeri имеет репутацию за пределами доброй репутацииkeri имеет репутацию за пределами доброй репутацииkeri имеет репутацию за пределами доброй репутацииkeri имеет репутацию за пределами доброй репутацииkeri имеет репутацию за пределами доброй репутацииkeri имеет репутацию за пределами доброй репутацииkeri имеет репутацию за пределами доброй репутацииkeri имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для keri с помощью ICQ
Re: Не стабильная работа печки, уровень и большой расход ОЖ.

Цитата:
Сообщение от StarBRN Посмотреть сообщение
утром встал завел с брелка, минут через 20 вышел, двигатель уже прогрелся до 90, включаю печку в самую высокую температуру, а воздух холодный идет. Открываю капот, в РБ уровень охлаждающей жидкости поднялся до самого верха РБ. Прогазовал, шланги помял, ничего не помогает, температура двигателя стремительно ползет вверх.
Воздух придавил термос или термос накрылся сам и воздух усугубил. Выгони воздух, отсоединив шланг на ДУ, на остывшей машине. Машина должна остывать без крышки РБ. Одним разом может не закончится, возможно придется повторить.
Избавившись от воздуха, проверь термос.

Добавлено через 15 минут
Цитата:
Сообщение от Dark17 Посмотреть сообщение
поршень подаёт в маленькую щель горячие газы и возвращается поршень в нижнее положение и высасывает жидкость всё приходит в норму.
В инжекторах многоточечного фазированого впрыска впускной клапан открывается раньше ВМТ и закрывается в НМТ, т.е. разрежение равно сопротивлению воздушного фильтра = 0. Давление СОД в 1 атм не способно протолкнуть жидкость в прогоревший канал с микро сечением какое-либо чувствительное количество ОЖ. Если все же жижа проходит в цилиндр, то прогар конкретный и двиг должен "троить" а СОД кипеть.

Добавлено через 2 минуты
Давление в СОД не повысится, т.к. выпускному клапану по барабану кто и как создает давление, его задача сбрасывать и держать в пределах.
keri вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.02.2013, 07:06   #59
Свой человек
 
Регистрация: 13.02.2011
Адрес: Переславль
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina
Сообщений: 571
Вес репутации: 15 Dark17 находится на правильном путиDark17 находится на правильном пути
Re: Не стабильная работа печки, уровень и большой расход ОЖ.

Цитата:
Сообщение от keri Посмотреть сообщение
Давление в СОД не повысится, т.к. выпускному клапану по барабану кто и как создает давление, его задача сбрасывать и держать в пределах.
Всё, разобрался, уровень жидкости поднимется выше отметки, повысится давление воздуха и откроет клапан, далее жидкость выльется и выйдут свободно газы и жидкость спадёт клапан закроется и всё повторится.
Это явление можно спутать с перегревом, но при открытии клап. можно понять: у перегрева будут выходить огромные пузыри, с пробитой прокладкой мелкие пузырьки.

Добавлено через 9 минут
Вот ещё, с пробитой прокладкой, будет работать вент. охлаждения и жидкость охладится, а мелкие пузырьки будут продолжать выходить на поверхность даже у тёплой жидкости.
Dark17 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.02.2013, 10:36   #60
Новичок
 
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: Вятские-Поляны
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: лада калина седан
Сообщений: 8
Вес репутации: 0 Владислав Кашин не успел проявить себя
Re: Не стабильная работа печки, уровень и большой расход ОЖ.

Всем привет, позавчера заметил такой косячок, машину завёл с автозапуска, минут через 15 сажусь в машину и по тихому охереваю, в машине прохладно! поднёс руку где дует воздух, идет еле тёплый, бог с ним думаю ехать на работу надо, поехал и пошёл гоорячий как раньше, остановился опять еле тёплый, в чём беда? Сегодня снял крышку РБ, заметил что отверстия на крышке замёрзли,поставил оттаивать, пока на этом остановился, кто подскажет в этом ли причина?

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от keri Посмотреть сообщение
Воздух придавил термос или термос накрылся сам и воздух усугубил. Выгони воздух, отсоединив шланг на ДУ, на остывшей машине. Машина должна остывать без крышки РБ. Одним разом может не закончится, возможно придется повторить.
Избавившись от воздуха, проверь термос.

Добавлено через 15 минут

В инжекторах многоточечного фазированого впрыска впускной клапан открывается раньше ВМТ и закрывается в НМТ, т.е. разрежение равно сопротивлению воздушного фильтра = 0. Давление СОД в 1 атм не способно протолкнуть жидкость в прогоревший канал с микро сечением какое-либо чувствительное количество ОЖ. Если все же жижа проходит в цилиндр, то прогар конкретный и двиг должен "троить" а СОД кипеть.

Добавлено через 2 минуты
Давление в СОД не повысится, т.к. выпускному клапану по барабану кто и как создает давление, его задача сбрасывать и держать в пределах.
Всем привет, позавчера заметил такой косячок, машину завёл с автозапуска, минут через 15 сажусь в машину и по тихому охереваю, в машине прохладно! поднёс руку где дует воздух, идет еле тёплый, бог с ним думаю ехать на работу надо, поехал и пошёл гоорячий как раньше, остановился опять еле тёплый, в чём беда? Сегодня снял крышку РБ, заметил что отверстия на крышке замёрзли,поставил оттаивать, пока на этом остановился, кто подскажет в этом ли причина?
Владислав Кашин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 05:33.