извините за "глупый" вопрос, но почему столкновение машин во дворе называется ДТП
У нас всегда ДПС приезжают и оформляют даже во дворе.
Тут перед продажей Калины (снял с учета, намыл её) во двор заезжал и Мазда выезжала с дэвушкой на высокой скорости (она не в курсе что задние колеса при повороте к центру смещаются), вообщем царапнула бампер мне задний, у неё железо замялось над задним колесом. Вообщем дпс решил не вызывать (снята с учета, страховка действует или нет, да и повреждение пылью через полчаса было скрыто). Матом решили проблему и разъехались.
Я считаю, что maykl Rastr по вашему выходит, что во дворах можно давить детей, бить соседские авто, гадить на газонах, заезжать в подъезд и даже на этаж... И за это ничего не будет: нет дороги - нет проблем. Изучите ПДД, оно того стоит.
По нашему не выходит, давить людей нельзя потому что хотя бы это противоречит Конституции РФ (право на жизнь и здоровье).
но для особо знающих ПДД, повторяю определения:
«Дорога» — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
«Дорожное движение» — совокупность общественных отношений, возникающих в процессе перемещения людей и грузов с помощью транспортных средств или без таковых в пределах дорог.
«Дорожно-транспортное происшествие» — событие, возникшее в процессе движения по дороге транспортного средства и с его участием, при котором погибли или ранены люди, повреждены транспортные средства, сооружения, грузы либо причинен иной материальный ущерб.
А вот как эти основные определения, в том числе и понятие "ДТП" и "оставление места ДТП" из КоАП, связаны с движением во дворах - вопрос.
Может обойдемся без упреков, я привел понятия из ПДД (прочитал и изучил ПДД еще раз). И судя из этих определений, столкновение авто во дворе не является ДТП. Если кто против, может все таки спутится с небес на землю и объяснит как то по другому (по понятиям )?
__________________
В нашей стране автомобили создаются для автодорог, а не автодороги для автомобилей.
Последний раз редактировалось Rastr; 29.07.2012 в 13:12..
Rastr, а полчему Вы считаете. что на дворовых территориях не может быть дорог, предназначенных для движения транспорта?
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от feudor
Вы рассуждаете как инспектор. Зачем доказывать умысел, надо просто составить протокол и пусть со всем этим суд разбирается. А очередная палка уже заработана.
Это наша беда, что большинство инспекторов не утруждают себя сбором доказательств вины водителя. И суды в качестве доказательства принимают протоколы. А в протоколе выражено всего лишь мнение конкретного инспектора, зачастую ничем не подкрепленное.
__________________ Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде
Rastr, а полчему Вы считаете. что на дворовых территориях не может быть дорог, предназначенных для движения транспорта?
.
это уже частный случай, но если во дворе асфальт это не значит, что это дорога
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от feudor
Rastr, почитайте ПДД 17. Движение в жилых зонах
...
я же говорю не о том, что ПДД не регламентируют движение во дворах, я говорю про определения "Дорога", Дорожное движение" и "ДТП" и связь этих определений с положениями в ПДД. Может как нибудь поговорим про взаимосвязь этих определений и ст. 17 ПДД?
Зайдем как говорится с другой стороны. Если во дворе весит кирпич, а с другой стороны знак "Односторонне движение" и Вы проедете под кирпич, какое наказание грозит (лишение 4-6 мес. или несоблюдение дор. занков 300 руб.) Если 300 руб. то почему??
__________________
В нашей стране автомобили создаются для автодорог, а не автодороги для автомобилей.
Последний раз редактировалось Rastr; 29.07.2012 в 13:06..
17.1. В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22, движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они не должны создавать необоснованные помехи для движения транспортных средств.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)
17.2. В жилой зоне запрещаются сквозное движение, учебная езда, стоянка с работающим двигателем, а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т вне специально выделенных и обозначенных знаками и (или) разметкой мест.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 24.01.2001 N 67)
17.3. При выезде из жилой зоны водители должны уступить дорогу другим участникам движения. 17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории.
__________________ Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде
, где в соответствии с действующими ПДД организованно движение, пешеходов, автомобилей, скейт-бордов, колясок и самокатов, а не в соответствии с Законом Джунглей!
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Valeron74
... что выйдя из подъезда своего дома, вы попадаете на дорогу
классика, об этом в ПДД тоже написано?
как насчет моего вопроса про штраф от 4 до 6 мес. за проезд под кирпич во дворе, или может 300 руб? Так дорога или не дорога?
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Valeron74
Так его виновника нет на месте ДТП, что ещё надо доказывать, свидетели подтверждают кстати оба "Нэту... Уехал однако..."? Нет в законе сослагательного наклонения "если бы", "да кабы", "..допустить...", нет такого нигде! Ни в одной стране мира полицейский не должен чего-либо там "допускать", а констатировать (!) и предупреждать, на то он и нужен.
на этом некоторые недобросовестные люди зарабатывают: на стоянках около гипермаркетов и т.п. Заденут чужую машину, пробивают телефон, а потом звонок: ты уехал с места ДТП, денег давай, а то 02 права заберет.
__________________
В нашей стране автомобили создаются для автодорог, а не автодороги для автомобилей.
А в чем разница с обычной дорогой если там организовано одностороннее движения? Правила ДД действуют и во дворах и на прилегающих территориях.
Вот кое-что нашел: Утвержден на заседании президиума Пермского краевого суда «27» февраля 2009 г .
ОБЗОР практики рассмотрения мировыми и федеральными судьями пермского края дел об административных правонарушениях за 2008 год
(...) Постановление от 22 апреля 2008 года по делу № 4А-338 В соответствии с п. 1.2 Правил дорожного движения РФ территория АЗС является прилегающей территорией и не может рассматриваться как элемент дороги, где имеются полосы для попутного и для встречного движения транспорта. Нарушение дорожного знака 3.1 «Въезд запрещен» следует квалифицировать по ст.12.16 КоАП РФ.
Постановлением мирового судьи Р. привлечен к административной ответственности за совершение правонарушения, предусмотренного ч. 4 ст.12.15 КоАП РФ, и подвергнут административному наказанию в виде лишения права управления транспортными средства ми на срок четыре месяца, в связи с тем, что Р. при управлении автомобилем на территории АЗС в нарушение дорожного знака 3.1 «Въезд запрещен» выехал на полосу встречного движения, чем нарушил п. 1.3 Правил дорожного движения РФ.
Решением судьи районного суда постановление мирово го судьи оставлено без изменения, жалоба Р. – без удовлетворения.
Постановлением заместителя председателя Пермского краевого суда по жалобе Р. постановление мирового судьи и решение судьи районного суда изменены, действия Р. переквалифицированы на ст. 12.16 КоАП РФ, ему назначено наказание в виде административного штрафа в размере ста рублей.
В постановлении заместителя председателя указано, что согласно п. 1.2 Правил дорожного движения РФ дорога – это обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии; проезжая часть – элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.
В соответствии с п. 1.2 ПДД РФ территория АЗС относится к прилегающей территории, которая не предназначена для сквозного движения транспортных средств, т.е. территория АЗС не является элементом дороги с полосами для попутного и встречного движения транспорта, в связи с чем действия Р. не образуют состава административного правонарушения, предусмотренного ч.4 ст.12.15 КоАП РФ.
Вместе с тем Р. при въезде на территорию АЗС нарушил требование знака 3.1 «Въезд запрещен». Таким образом, в действиях Р. усматривается состав административного правонарушения по ст. 12.16 КоАП РФ, предусматривающей ответственность за несоблюдение требований, предусмотренных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги .
(Постановление от 22 апреля 2008 года по делу № 4А-338)
__________________
В нашей стране автомобили создаются для автодорог, а не автодороги для автомобилей.
Rastr, так в этой ситуации и вопросов то не возникает, там нет знаков одностороннее движение. Конечно ст.12.16. Но вы то пишете совершенно про другую.
Был у меня подобный случай, инспектор заявил, что на выезде с АЗС, это отрезок гдето метров 20-30, существует одностороннее движение. Попросил показать знак одностороннего движения, предупредил, что пишу разговор на диктофон. Как ветром его после этого сдуло.
__________________ Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде
)?
Комбинированный вид
