Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы

Двигатель и его системы Обсуждение вопросов по двигателям автомобилей Лада Калина, системам охлаждения, питания, зажигания и управления двигателем, системе выпуска отработавших газов.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.04.2013, 18:55   #591
Новичок
 
Регистрация: 05.04.2011
Адрес: Чебоксары
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-111730
Сообщений: 11
Вес репутации: 0 Andrew265 немного нехорошо себя вел в прошлом
Re: Периодически не заводится...

Давление в рампе 4, сегодня поменял катушку зажигания, все равно без изменеий. Троит, загорается чек. Диагностика показывает ошибку воспламенения, причем эта ошибка гуляет по разным цилиндрам.
Andrew265 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2013, 22:10   #592
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: иваново
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 70
Вес репутации: 16 oleg334 находится на правильном путиoleg334 находится на правильном пути
Re: Периодически не заводится...

Цитата:
Сообщение от Andrew265 Посмотреть сообщение
Давление в рампе 4
А вроде должно быть 6? 4 это на старых где регулятор давления топлива стоял на рампе, а у калины он стоит с бензонасосом в баке. Свечи на новые меняли, надеюсь? Ещё на это может повлиять регулятор холостого хода ( РХХ ). Высоковольтные провода проверяли? Ночью в темноте очень хорошо видно если они пробивают - искрят. Ещё вспомнил - как-то подобное было на 2112. Проверяли на сервисе с полной диагностикой - не нашли, а в гараже грамотный сосед с ноутбука, как он объяснил, почистил сервисную память ( при сбросе ошибок и снятии клеммы аккумулятора она не очищается) и всё прошло.
oleg334 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2013, 22:29   #593
Ветеран АВТОВАЗа
 
Аватар для Warmonger
 
Регистрация: 01.12.2011
Адрес: Тлт
Возраст: 53
Пол: Мужской
Автомобиль: 11176
Сообщений: 35,958
Вес репутации: 152988 Warmonger имеет репутацию за пределами доброй репутацииWarmonger имеет репутацию за пределами доброй репутацииWarmonger имеет репутацию за пределами доброй репутацииWarmonger имеет репутацию за пределами доброй репутацииWarmonger имеет репутацию за пределами доброй репутацииWarmonger имеет репутацию за пределами доброй репутацииWarmonger имеет репутацию за пределами доброй репутацииWarmonger имеет репутацию за пределами доброй репутацииWarmonger имеет репутацию за пределами доброй репутацииWarmonger имеет репутацию за пределами доброй репутацииWarmonger имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Warmonger с помощью ICQ
Re: Периодически не заводится...

oleg334,
По книжке давление 3, 8-3, 9 бар. В кг. это около 4-х и получается.
__________________


______________________________________
Не стоит трогать руками хорошо отлаженный механизм!

Warmonger вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2013, 07:59   #594
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: иваново
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 70
Вес репутации: 16 oleg334 находится на правильном путиoleg334 находится на правильном пути
Re: Периодически не заводится...

Вспомнил! Было такое пару раз на ходу - чек загорался и маршрутный комп писал ошибка зажигания. Сразу датчик фаз на распредвале поменял и всё прошло. На своей-то быстрее понимаешь где сломалось. Так же может датчик коленвала мудрить. При таком пробеге - 150 тыс. как раз их ресурс. Можно и его поменять. Но менять лучше по одному, чтобы понять, какой ещё рабочий ( а может и оба сразу накрылись). Когда продал 2112 то новый хозяин сразу мотор мойкой высокого давления помыл - тоже троить начала, еле до сервиса доехал. Мне всё названивал - дескать я продал машину со скрытым дефектом. А оказалось что провод к датчику коленвала от масла, температуры и времени высох и внутри рассыпался, а его мойкой помыли.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Warmonger Посмотреть сообщение
По книжке давление 3, 8-3, 9 бар. В кг. это около 4-х и получается.
Да 4. 6 - это максимальное давление насоса, а регулятор его держит на 4.

Последний раз редактировалось oleg334; 25.04.2013 в 08:30..
oleg334 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2013, 10:06   #595
Легенда форума
 
Аватар для АГ2
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Н-ск
Возраст: 58
Пол: Мужской
Сообщений: 6,847
Вес репутации: 152142 АГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Периодически не заводится...

Цитата:
Сообщение от Andrew265 Посмотреть сообщение
Диагностика показывает ошибку воспламенения, причем эта ошибка гуляет по разным цилиндрам.
Код Р0300
Нажмите, чтобы прочитать текст полностью
Обнаружены случайные/множественные пропуски воспламенения
Код Р0301 (Р0302, Р0303, Р0304)
Цилиндр 1 (2, 3, 4), обнаружены пропуски воспламенения
Коды Р0300 и Р0301 (Р0302, Р0303, Р00304) заносятся, если:
- двигатель работает;
- частота вращения коленчатого вала двигателя NMOT находится в диапазоне 600...4600 об/мин;
- система осуществляет диагностику распознавания пропусков зажигания (B_LUSTOP= «Нет»);
- измеренная контроллером неравномерность вращения коленчатого вала превышает порог;
- отсутствует код неисправности Р0336.
Если системой обнаружены пропуски звоспламенения, приводящие к повреждению каталитического нейтрализатора, сигнализатор
неисправностей начинает мигать сразу после занесения кода неисправности в память контроллера. С целью защиты каталитичес-
кого нейтрализатора может быть отключена топливоподача в тех цилиндрах, в которых были зарегистрированы пропуски.
Описание проверок
Последовательность соответствует взятым в кружок цифрам на карте.
1. Проверяется наличие постоянной неисправности.
2. Необходимо использовать разрядник (тестер искры), так как важно
определить наличие достаточного вторичного напряжения на свече (более 22 000
В).
3. При наличии углеродных дорожек заменить модуль зажигания и про-
верить состояние высоковольтных проводов.
ВНИМАНИЕ. При работе с проводами вторичной цепи системы зажи-
гания следует пользоваться изолированными клещами и быть осто-
рожным, чтобы избежать электротравмы.
Диагностическая информация
Если пропуски воспламенения носят непостоянный характер, необходимо
проверить наличие следующих неисправностей:
- ненадежное заземление контроллера. Убедиться в отсутствии загрязнения
контактов;
- нарушение резистивного слоя ДПДЗ (фиксируется код P0123);
- форсунка с “плавающим” дефектом;
- механические повреждения двигателя (повреждения поршней, распредва-
ла, подклинивание насоса охлаждающей жидкости, неверные фазы газораспре-
деления и т.д.);
- подсос воздуха. Проверить систему впуска после ДМРВ на отсутствие под-
соса воздуха. Убедиться в том, что вакуумные шланги присоединены надежно и
не имеют повреждений;
- неисправный ДМРВ. Заменить датчик;
фильтра и неисправность электробензонасоса могут привести к переобеднению
топливовоздушной смеси. См. карту А-6. Кроме того, необходимо проверить ба-
ланс форсунок по карте С-3;
- неисправность элементов системы зажигания. Проверить токопроводящие
дорожки на наличие намокания, трещин, износа, отклонения от нормы ширины
искрового промежутка, повреждений электродов или большого нагара на свечах
зажигания (если пробег свечей зажигания на автомобиле превышает 30000 км,
то необходимо их заменить). Проверить высоковольтные провода и корпус ка-
тушки зажигания на отсутствие повреждений;
- ослабление крепления ДПКВ;
- сильное (более 0,4 мм) радиальное биение венца демпфера (задающего
диска).
Пропуски воспламенения кратковременно могут возникать при пуске холод-
ного двигателя при температуре охлаждающей жидкости ниже 10°С из-за загряз-
нения свечей зажигания. После прогрева двигателя пропуски воспламенения ис-
чезают.
Если одновременно с кодами Р0300, Р0301, Р0302, Р0303, Р0304 фиксиру-
ются коды неисправностей цепей управления форсунками (см. табл. 2.3-01), то
устранение неисправности следует начинать с карты соответствующего кода не-
исправности цепей управления.
Пропуски воспламенения могут появиться после заправки автомобиля нека-
чественным топливом.
В случае замены контроллера ЭСУД или демпфера необходимо выполнить
сброс контроллера с помощью прибора DST-2M в режиме “5 - Прочие испытания
/ Misc. Tests; 1 - Сброс ЭБУ с инициализацией / ECU First Init Reset”.
__________________
стиль езды - философский :)
___________________________________
Езжу на автобусе, как все нормальные люди :)
АГ2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.04.2013, 06:25   #596
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: иваново
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 70
Вес репутации: 16 oleg334 находится на правильном путиoleg334 находится на правильном пути
Re: Периодически не заводится...

Цитата:
Сообщение от Andrew265 Посмотреть сообщение
Когда заводится, начинает троить. Прогревшись до 90 градусов, при условии, что глушу и завожу снова, все нормализуется.
А если греть до 50 градусов и завести снова? Троит? Между остановкой и пуском двигателя надо делать паузу 30-40 сек. Когда останавливаете двигатель, то питание ЭБУ не выключается сразу, идёт анализ работы систем, датчиков и подготовка двигателя к следующему пуску. Если прислушаться, то слышно, как щёлкает реле, которое отключает питание ЭБУ после остановки двигателя где-то через 20-30 сек. Если ЭБУ определяет неисправный датчик, то она может игнорировать его синал с записью соответствующего кода.
oleg334 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.04.2013, 10:46   #597
Легенда форума
 
Аватар для АГ2
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Н-ск
Возраст: 58
Пол: Мужской
Сообщений: 6,847
Вес репутации: 152142 АГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Периодически не заводится...

oleg334, по секрету сообщаю, что питание ЭБУ не отключается никакамим реле. Щелкать может релюшка, управляющая отключением стеклопдъемников.
__________________
стиль езды - философский :)
___________________________________
Езжу на автобусе, как все нормальные люди :)
АГ2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.04.2013, 11:08   #598
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: иваново
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 70
Вес репутации: 16 oleg334 находится на правильном путиoleg334 находится на правильном пути
Re: Периодически не заводится...

Цитата:
Сообщение от АГ2 Посмотреть сообщение
oleg334, по секрету сообщаю, что питание ЭБУ не отключается никакамим реле. Щелкать может релюшка, управляющая отключением стеклопдъемников.
Лично я эту релюшку заменил перемычкой, так что щёлкать она не может из-за отсутствия таковой и находилась она в монтажном блоке. А щёлкает реле которая находится около ЭБУ. Если питание не отключается, то значит ЭБУ находится постоянно под питанием всё время ? А если авто стоит неделю на парковке?
oleg334 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.04.2013, 11:23   #599
Легенда форума
 
Аватар для АГ2
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Н-ск
Возраст: 58
Пол: Мужской
Сообщений: 6,847
Вес репутации: 152142 АГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Периодически не заводится...

Цитата:
Сообщение от oleg334 Посмотреть сообщение
Если питание не отключается, то значит ЭБУ находится постоянно под питанием всё время ? А если авто стоит неделю на парковке?
Не отключается ЭБУ, успокойтесь... И за неделю стоянки ничего не будет при нормальном АКБ. Еще одну тайну открою - иммобилайзер тоже не отключается и потребляет электроэнергию...
__________________
стиль езды - философский :)
___________________________________
Езжу на автобусе, как все нормальные люди :)
АГ2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.04.2013, 11:32   #600
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: иваново
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 70
Вес репутации: 16 oleg334 находится на правильном путиoleg334 находится на правильном пути
Re: Периодически не заводится...

Питание ЭБУ осуществляется по двум цепям. Вы говорите про неотключаемую, а я про питание через главное реле. Главная мысль в моих рекомендациях - подождать между остановкой и повторным пуском двигателя, дать ЭБУ провести самодиагностику. Мы же хотим помочь человеку? Информации и так очень мало. При таком пробеге может быть ещё и наслоение одной неисправности на другую, а с диагностикой на месте похоже не очень получается. http://www.chiptuner.ru/content/docs Здесь литература по диагностике и ремонту. "Система управления двигателем ВАЗ 21114 (1,6 л. 8 кл.) и ВАЗ 21124 (1,6 л. 16 кл.) с распределенным впрыском топлива под нормы токсичности Евро-3. Контроллер BOSCH M7.9.7 автомобилей ВАЗ 11183, ВАЗ 21101, ВАЗ 21104.
Руководство по тех. обслуживанию и ремонту. (1,7 Mb, pdf, rar 3.3) Скачать "

Последний раз редактировалось oleg334; 26.04.2013 в 12:43..
oleg334 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Метки
не заводится, плохо заводится


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 20:19.