Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Ходовая и подвеска > Подвеска

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.11.2013, 08:55   #591
Гений форума
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: Волгоградская обл.
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 15,361
Записей в дневнике: 2
Изображений: 1
Вес репутации: 395832 GenaM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGenaM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGenaM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGenaM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGenaM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGenaM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGenaM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGenaM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGenaM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGenaM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGenaM имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Стойки KYB (Каяба) - 3

Цитата:
Сообщение от марсиянин Посмотреть сообщение
Мало того, у меня есть уникальная возможность сделать " смертельно" жесткую или "смертельно" мягкую стойку( амортизатор)...Могу оценить управляемость , а вот с комфортом я как то сомневаюсь. Потому что не определенно , что значат эти понятия
Как то странно это слышать от человека, который занимается ремонтом аммо. Просвятились бы штоли: А ведь понятие "комфорт" имеет отношение в первую очередь к физиологии, одинаковой у всех нас. Статика ли, динамика, человеческий организм реагирует на внешние раздражители (или их отсутствие) так, как было заложено в него природой.
Все дело в частоте колебаний. Наш внутренний ритм созвучен биению сердца: 55 - 70 ударов в минуту (при нагрузках - больше). Поэтому внешние колебания с частотой 1,5 - 2 Гц (1,5 - 2 шага в секунду) и амплитудой в пределах 20 - 25 см не вызывают диссонанса.
Одной из важнейших задач, стоящих перед конструкторами автомобилей, является создание для человека таких условий движения, при которых он не будет испытывать никаких негативных ощущений. Реализация этого стремления требует тем больше усилий, чем выше становится скорость современного автодвижения. К тому же постоянно приходится искать некий компромисс с такой, например, важной характеристикой этого движения, как управляемость.

И пожалуйста ни за кого и ни чего не додумывайте, и тем более не приписывайте ему Ваши домыслы, как правило они не совпадают с реальностью.
GenaM вне форума   Вверх
Старый 11.11.2013, 13:47   #592
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Пермь
Возраст: 67
Пол: Мужской
Сообщений: 2,919
Записей в дневнике: 41
Вес репутации: 9581 марсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Стойки KYB (Каяба) - 3

Ну, вот видите как интересно! Сразу видно, что премиум и эксель очень сильно отличаются. Глаза мне открыли, спасибо. Единственно, жаль, что вы нашли ссылку не по теме (http://www.autodela.ru/main/top/test/amort_3), обычно в этом случае надо ссылаться на автора, иначе плагиат

Последний раз редактировалось марсиянин; 11.11.2013 в 19:14..
марсиянин вне форума   Вверх
Старый 11.11.2013, 14:53   #593
Гений форума
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: Волгоградская обл.
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 15,361
Записей в дневнике: 2
Изображений: 1
Вес репутации: 395832 GenaM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGenaM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGenaM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGenaM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGenaM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGenaM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGenaM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGenaM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGenaM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGenaM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGenaM имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Стойки KYB (Каяба) - 3

Амортизаторы — масло или газ-масло? http://roadua.com/amortizatoryi.html
GenaM вне форума   Вверх
Старый 11.11.2013, 15:55   #594
Владимирская ячейка
 
Аватар для Толямбр
 
Регистрация: 09.06.2011
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-1117
Сообщений: 3,285
Вес репутации: 12745 Толямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Стойки KYB (Каяба) - 3

марсиянин, то, что сказал GenaM, лично для меня не открытие. Понятие комфорта можно услышать на первой лекции по подвеске на автотранспортных факультетах любого ВУЗа. Лично я поездил на саазах, сс-ах, сейчас на каябе газ-масло. По комфорту на последних двух вариантах лучше первого. Езжу по одним и тем же дорогам, на одних и тех же скоростях. Для загорода однозначно каяба лучше, авто не мотает на продольных волнах. На 15 колесах становится уже жестче, в городе не везде комфортно ехать. Против сааза ничего не имею, но в наших магазах за стойку 2190(1119) скопин просят 2000 руб за штуку. Итого 4000 руб. За СС просят 4800-5000 за пару 1119......так у них хоть гарантия больше(но там тоже проколы бывают, меняют правда без проблем, работа-платно). Каяба патрон 2110 стоит 1600, патрон 2170 около 800. И вроде как получается, что сааз не очень выгодно брать....стоит не так и дешево, попасть на брак проще простого. С СС поменяют по гарантии-2 года, с каябой косяков меньше,да и патрон подешевле.
__________________

[B]
Толямбр вне форума   Вверх
Старый 11.11.2013, 19:38   #595
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Пермь
Возраст: 67
Пол: Мужской
Сообщений: 2,919
Записей в дневнике: 41
Вес репутации: 9581 марсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Стойки KYB (Каяба) - 3

Цитата:
марсиянин, то, что сказал GenaM, лично для меня не открытие. Понятие комфорта можно услышать на первой лекции по подвеске на автотранспортных факультетах любого ВУЗа.
Гена вообще то ничего не сказал, он только "ретранслировал".
По статистике процент усвояемости лекционного материала всего 5%. Видимо у меня этот процент еще меньше, еще и ВУЗ. Что вы(!), я успел закончить только курсы амортизаторщиков " Выстрел"
Может быть мои пояснения были пространными. НО я хотел все же получить некий обобщающий ответ. То есть:
Чем жестче амортизатор( стойка), тем лучше управляемость!
Чем мягче стойка, тем выше комфорт? и наоборот.


Про "газ" вообще пока не упоминаю.
Цитата:
Лично я поездил на саазах, сс-ах, сейчас на каябе газ-масло. По комфорту на последних двух вариантах лучше первого. Езжу по одним и тем же дорогам, на одних и тех же скоростях.
А скажите, сс-20 и каяба г/масло все же жестче чем СААЗ?( на которых вы ездили) Жестче! Потому что, по крайней мере, сс-20 все стойки выпускает жестче.Упомянутый ими " стандарт" не пользуется спросом.
А если они жестче, тогда мы не правильно говорим, что они комфортнее??? Они же должны были улучшить управляемость относительно СААЗа. Или я ошибаюсь
Цитата:
Против сааза ничего не имею, но в наших магазах за стойку 2190(1119) скопин просят 2000 руб за штуку. Итого 4000 руб. За СС просят 4800-5000 за пару 1119......так у них хоть гарантия больше(но там тоже проколы бывают, меняют правда без проблем, работа-платно). Каяба патрон 2110 стоит 1600, патрон 2170 около 800. И вроде как получается, что сааз не очень выгодно брать....стоит не так и дешево, попасть на брак проще простого. С СС поменяют по гарантии-2 года, с каябой косяков меньше,да и патрон подешевле
Согласен абсолютно. Спасибо и за приведенные цены( там только патрон 2170 вы написали около 800рублей, скорее всего опечатка -1800рублей)
марсиянин вне форума   Вверх
Старый 11.11.2013, 20:14   #596
Владимирская ячейка
 
Аватар для Толямбр
 
Регистрация: 09.06.2011
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-1117
Сообщений: 3,285
Вес репутации: 12745 Толямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Стойки KYB (Каяба) - 3

Цитата:
Сообщение от марсиянин Посмотреть сообщение
там только патрон 2170 вы написали около 800рублей, скорее всего опечатка -1800рублей
лично покупал за 800 Фенокс. Сейчас подороже 1050 руб. Качество изготовления норм, гайки использовал другие http://avtopasker.ru/goods/62337.htm

Цитата:
Сообщение от марсиянин Посмотреть сообщение
А скажите, сс-20 и каяба г/масло все же жестче чем СААЗ?
да
Цитата:
Сообщение от марсиянин Посмотреть сообщение
А если они жестче, тогда мы не правильно говорим, что они комфортнее???
для меня комфортнее.....потому как слушать как стойки при езде по ухабам отстреливают в отбой-это не комфорт. Плюс СААЗЫ хуже по трассе, раскачка кормы сильнее, не дай бог авто еще загружено. На СС, Каябе комфортнее на трассе. Преимущество СААЗа в плане комфорта возможно есть при езде в городе на скоростях до 40 кмч.
Безусловно стойки влияют на управляемость. Но теже масляные СС вполне нормальны по комфорту и управляемости. Опоры стойки тоже немаловажный фактор. СС Х2 были - жесткие, опоры 2190 с первых километров показались ватными, уж больно реакции на поворот руля размытые, СС лучше были. Но за то на 2190 стыки асфальта, мелкие неровности не так ощутимы, все же демпфер у них более эластичен, чем у СС
__________________

[B]
Толямбр вне форума   Вверх
Старый 11.11.2013, 22:06   #597
Гений форума
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: Волгоградская обл.
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 15,361
Записей в дневнике: 2
Изображений: 1
Вес репутации: 395832 GenaM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGenaM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGenaM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGenaM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGenaM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGenaM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGenaM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGenaM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGenaM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGenaM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGenaM имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Стойки KYB (Каяба) - 3

Цитата:
Сообщение от Толямбр Посмотреть сообщение
Опоры стойки тоже немаловажный фактор. СС Х2 были - жесткие, опоры 2190 с первых километров показались ватными, уж больно реакции на поворот руля размытые, СС лучше были.
После установки асоми - тоже ватные, сейчас подумал: а что если у токаря заказать хитрую длинную гайку для передних аммо каяба, чтоб любые опоры подходили, как думаете?
GenaM вне форума   Вверх
Старый 11.11.2013, 22:11   #598
Клавиатурный мастер
 
Аватар для Artemus
 
Регистрация: 10.03.2013
Адрес: Нурлат
Пол: Мужской
Сообщений: 2,204
Записей в дневнике: 6
Изображений: 2
Вес репутации: 907 Artemus имеет репутацию за пределами доброй репутацииArtemus имеет репутацию за пределами доброй репутацииArtemus имеет репутацию за пределами доброй репутацииArtemus имеет репутацию за пределами доброй репутацииArtemus имеет репутацию за пределами доброй репутацииArtemus имеет репутацию за пределами доброй репутацииArtemus имеет репутацию за пределами доброй репутацииArtemus имеет репутацию за пределами доброй репутацииArtemus имеет репутацию за пределами доброй репутацииArtemus имеет репутацию за пределами доброй репутацииArtemus имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Стойки KYB (Каяба) - 3

Цитата:
Сообщение от GenaM Посмотреть сообщение
После установки асоми - тоже ватные, сейчас подумал: а что если у токаря заказать хитрую длинную гайку для передних аммо каяба, чтоб любые опоры подходили, как думаете?
не вариант,резьбовая часть штока короткая,диаметр резьбы и отверстия в опоре даже удлинитель приспособить не дадут или резьбу на штоке перерезать с уменьшением диаметра чтоб удлинитель резьбы имел стенки хоть в 1мм,надо искать опору для драйва
Artemus вне форума   Вверх
Старый 11.11.2013, 22:46   #599
Гений форума
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: Волгоградская обл.
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 15,361
Записей в дневнике: 2
Изображений: 1
Вес репутации: 395832 GenaM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGenaM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGenaM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGenaM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGenaM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGenaM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGenaM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGenaM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGenaM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGenaM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGenaM имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Стойки KYB (Каяба) - 3

Сбегал в гараж снял замеры, итак втулка стоковой опоры: внутренний диаметр - 14мм, наружний - 23мм, длинна - 38мм. Рассверливаем вехнюю часть втулки до 19мм глубиной ~15мм, получается толщина стенки гайки около 2.5 мм. Имеет право на жизнь такой вариант?
Понятно что было бы лучше если бы наружний диаметр втулки был ещё побольше.
GenaM вне форума   Вверх
Старый 11.11.2013, 22:57   #600
Клавиатурный мастер
 
Аватар для Artemus
 
Регистрация: 10.03.2013
Адрес: Нурлат
Пол: Мужской
Сообщений: 2,204
Записей в дневнике: 6
Изображений: 2
Вес репутации: 907 Artemus имеет репутацию за пределами доброй репутацииArtemus имеет репутацию за пределами доброй репутацииArtemus имеет репутацию за пределами доброй репутацииArtemus имеет репутацию за пределами доброй репутацииArtemus имеет репутацию за пределами доброй репутацииArtemus имеет репутацию за пределами доброй репутацииArtemus имеет репутацию за пределами доброй репутацииArtemus имеет репутацию за пределами доброй репутацииArtemus имеет репутацию за пределами доброй репутацииArtemus имеет репутацию за пределами доброй репутацииArtemus имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Стойки KYB (Каяба) - 3

Цитата:
Сообщение от GenaM Посмотреть сообщение
Сбегал в гараж снял замеры, итак втулка стоковой опоры: внутренний диаметр - 14мм, наружний - 23мм, длинна - 38мм. Рассверливаем вехнюю часть втулки до 19мм глубиной ~15мм, получается толщина стенки гайки около 2.5 мм. Имеет право на жизнь такой вариант?
Понятно что было бы лучше если бы наружний диаметр втулки был ещё побольше.
а чего эволекс к каябе приладить не хотите www.evolex.org/ex93005.html и мудрить не надо особо или как вариант Gt Pro №4
Миниатюры
1_19.jpg  

Последний раз редактировалось Artemus; 11.11.2013 в 23:09..
Artemus вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 20:24.