НЕ заводится/заводится и глохнет Калина! - 1

[aland]

продолжаем тему

Проблемы:
1. Не включается стартер
2. Троит двигатель, дергается при разгоне.
3. на четвертый раз включения зажигания ЭБУ Бош не включит бензонасос.

[angtar]

oapv, у него скорее всего мозг м73 стоит, а он не любит низкие температуры, в прошивке косяк в алгоритме запуска, причем во всех видах м73...

[ввасилий]

Сообщение от Pablo Escobar

Что это может быть, подскажите пожалуйста?

Датчик температуры сиги выдаёт не верный сигнал при слишком низкой температуре воздуха. (если конечно он у тебя есть и установлен)

[temych_p]

Сообщение от Pablo Escobar

Сигналка Старлайн 9В, машина Калина 2008 г.в. иммо не активирован 
В мороз да и вообше в последнее время когда пытаешься завести машину с брелка, она заводится работает 3 секунды сига выключает зажигание и машина глохнет и так 3-4 раза, и только на 4-5 раз заводится и устойчиво работает, с ключа машина заводится без проблем. 
Что это может быть, подскажите пожалуйста?

Поскольку с ключа нормально, дело в самой сиге или в цепи коммутации (контактах/реле), поддерживающее зажигание при автозапуске.

Добавлено через 24 минуты

Сообщение от angtar

oapv, у него скорее всего мозг м73 стоит, а он не любит низкие температуры, в прошивке косяк в алгоритме запуска, причем во всех видах м73...

Не соглашусь. М73, в -25 заводится за 3 сек, на 4й оборот.

[VAZ_11193]

Сообщение от angtar

oapv, у него скорее всего мозг м73 стоит, а он не любит низкие температуры, в прошивке косяк в алгоритме запуска, причем во всех видах м73...

Неа , с лета 2010 в М73 упразднили мкросхему формирователь сигнала ДПКВ и заменили ее схемой на компараторе.
После этого пошли проблемы с холодным запуском.

Дело даже не в холоде а в низких оборотах стартера на холоде.
ДПКВ при выдает сигнал амплитудой прямо пропорционально оборотам.
Ну и на холде ему просто не хватает чувствительности.

В М74 точно такая-же схема (на компараторе) но номиналы пары резисторов подкорректировали и все работает отлично.

Мне приходилось по роду занятий подробно изучать вопрос с ДПКВ и его формирователями.

[Pablo Escobar]

Сообщение от ввасилий

Датчик температуры сиги выдаёт не верный сигнал при слишком низкой температуре воздуха. (если конечно он у тебя есть и установлен)

Стоит даже 2 температуры в салоне и на улице, на прогретой машине все нормально, искать и менять датчик? Как он хоть выглядит?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от temych_p

Поскольку с ключа нормально, дело в самой сиге или в цепи коммутации (контактах/реле), поддерживающее зажигание

Понятно, что дело в сиге но...
На горячую машина с пульта заводится отлично...

[VAZ_11193]

Сообщение от Pablo Escobar

Сигналка Старлайн 9В, машина Калина 2008 г.в. иммо не активирован
В мороз да и вообше в последнее время когда пытаешься завести машину с брелка, она заводится работает 3 секунды сига выключает зажигание и машина глохнет и так 3-4 раза, и только на 4-5 раз заводится и устойчиво работает, с ключа машина заводится без проблем.
Что это может быть, подскажите пожалуйста?

С ключа ты заводишь выжав сцепление , мотору легче.

При запуске мотора ЭБУ сначала держит обороты 1500 пару секунд
затем скидывает до 1200 или ниже зависит от температуры.

Вот в этом режиме (1500) мотор работает , а при 1200 не желает.
Чего-то ему не хватает.
Либо искры (модуль , свечи , провода)

Либо проблемы с составом смеси.
-подсос неучтенного воздуха
-врет ДТ и ЭБУ готовит смесь не по погоде
-снижено давление в рампе или загажены форсунки
-говенный бензин

[Gresso]

Сообщение от angtar

oapv, у него скорее всего мозг м73 стоит, а он не любит низкие температуры, в прошивке косяк в алгоритме запуска, причем во всех видах м73...

Есть какое-то решение устранить этот косяк? Что лучше: отключить иммо или перепрошить?

[angtar]

Сообщение от temych_p

Не соглашусь. М73, в -25 заводится за 3 сек, на 4й оборот.

какая прошивка???

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Gresso

Что лучше: отключить иммо или перепрошить?

подкорректировать прошивку и перепрошить

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от VAZ_11193

Неа , с лета 2010 в М73 упразднили мкросхему формирователь сигнала ДПКВ и заменили ее схемой на компараторе.
После этого пошли проблемы с холодным запуском.

там не только аппаратный косяк, но и программный...
Андрей710, если захочет, может подробнее объяснить...

[temych_p]

Сообщение от angtar

какая прошивка???

I303CE05
I303CF06

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от VAZ_11193

С ключа ты заводишь выжав сцепление , мотору легче.

звучало так "сига выключает зажигание и машина глохнет"
Если б глохла после пуска из-за густого масла и т.п нагрузки на двигатель, то зажигание оставалось бы включенным.

[Андрей710]

Сообщение от VAZ_11193

Неа , с лета 2010 в М73 упразднили мкросхему формирователь сигнала ДПКВ и заменили ее схемой на компараторе.
После этого пошли проблемы с холодным запуском.

да есть такое !
Проблемы были на определенных партиях с этой L2903 ставили комерцию ,а не индастриал (0-+80 или -40 +85 ,разница ощутимая!

Сообщение от VAZ_11193

ДПКВ при выдает сигнал амплитудой прямо пропорционально оборотам.
Ну и на холде ему просто не хватает чувствительности.

В М74 точно такая-же схема (на компараторе) но номиналы пары резисторов подкорректировали и все работает отлично.

)
А вот это надо проверить что в М74 и в М73 в делителях!(по случаю посмотрю обязательно )
Но у меня несколько М73 ,есть и с HA8025 ,есть и с L2903 -оба ведут себя одинаково .
Немного подкорректировав пусковые таблици ,данные Эбу начинают пускаться как Я7.2! для СЕ и CF подсказка в ПО для классики RD-софт .Для 317_х- в 308 софте!(это для тех кто понимает, что там в таблицах )Еще ,7.2+ он же по железу аналог М73 ,но софт от Я7.2 перекодированный под Ст10F273(процек ),ведет себя прекрасно на холодном пуске ,а это то о чем я выше писал уже !
у 317_го пуск разбили на несколько циклов .Нулевой ,асинхронный ,таблица топлива до ноля градусов а дальше прямая в нулях ,крутим згначит дальше ,первый цикл -пустота ,так как сразуже переход по прокрутке на второй цикл там минимальный впрыск ,те недостаточное кол-во топлива ,и затем уже основной впрыск .так сколько надо по времени провернуть стартером ,пока мозг все уставки переберет и выберет нужный параметрдля уверенного пуска .
в 303_их тажа петрушка ,только там ваще забыли про асинхронную подачу и дополнительную свели в нули .А циклы расписали ,извинитеи,но как "бык поссал" -там график сплошные кракозябры ,так даже с пьяну не нарисуешь .
в 308_м вспомнили видать ,что что-то не так и худо-бедно отстроили эти таблици (но там и мотор 16_клаповый ,но подвинув фазы под 8_ми клоповый и немного подкорректировав топливо ,получается вполне не плохо .)также и на RD у классики ,вспомнили про добавочные циклы и вроде все закрутилось там тоже без задумок .Так же можнои в 303 подправить учитывая фазы и кол-во топлива ,главное не переборщить ,а то зальет нахрен при очень низких температурах!Но это честно скажу я вам работа крапотливая ,перепахать надо много .Хотя ,может и не надо ,может я чет там не допонял ,ну да ладно, это мое ИМХО!(просто есть с чем сравнивать :Я7.2 Бош М73 во всех вариантах.Специально расписал в порядке поршивости пуска на холодную!)Но Бош наверно всетаки вне коннкуренции тут !
Ну это так в крадце !