Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы

Двигатель и его системы Обсуждение вопросов по двигателям автомобилей Лада Калина, системам охлаждения, питания, зажигания и управления двигателем, системе выпуска отработавших газов.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.08.2020, 12:36   #611
Новичок
 
Регистрация: 26.08.2020
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 33
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina
Сообщений: 16
Вес репутации: 4 ИванКалина не успел проявить себя
Re: Двигатель. Формат вопрос - ответ. Часть 11

Цитата:
Сообщение от britmila Посмотреть сообщение
прослушайте помпу
Помпу менял на новую 'Fenox'. Кстати, еще и года не прошло, но такое ощущение, что от нее тоже гул появился.

Цитата:
Сообщение от britmila Посмотреть сообщение
не мыли с 2007 года и по ходу когда была замена свечей вся грязь сыпалась в свечное отверстие.
Да, двигатель, чересчур засален)
Когда свечи менял, то постарался всю грязь в области свечи очистить. Может быть предыдущий хозяин не думал об этом и как есть закрутил, не знаю.

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
Снимай видео работы на холодную .
Обязательно сниму видео на холодную и выложу.

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
если на холодную стоит лязг
Да, лязг отменный, причем почему-то с одной стороны + очень отчетливый, как будто по крышке клап. стучит изнутри.)

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
а на горячем его почти (как в твоём случае )не шлышно (но я то шлышу его )
Он есть, если прислушаться, какие-то стуки присутствуют, но меньше.


Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
то спешу тебя огорчить ,просажен поршень в одном из цилиндров у тебя ,скорее или в 1м или во втором цилиндрах .
Я рад все изменить к лучшему, отремонтировать, лишь бы узнать точно, что из-за чего стучит, троит и т.д.)
ИванКалина вне форума   Вверх
Старый 28.08.2020, 14:48   #612
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 22,313
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 156496 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Андрей710 с помощью ICQ
Re: Двигатель. Формат вопрос - ответ. Часть 11

Цитата:
Сообщение от ИванКалина Посмотреть сообщение
Я рад все изменить к лучшему, отремонтировать, лишь бы узнать точно, что из-за чего стучит, троит
По поводу стучит ,ждем видео работы холодного мотора (желательно ночь отстоявшего !)
На счет троит .
Причин может быть несколько .
на холодную ,когда только что завел двигатель ,если счетчики в программе диагностики начали фиксировать пропуски в определенных цилиндрах ,то тут причин несколько может быть .
Первая ,это зажатость Выпускных клапанов .Но если ,как ты писал ,что ты их отрегулировал ,то допустим ,здесь пока всё нормально (пока !).
Во вторых ,возможны подсосы воздуха во впускном тракте .Это как правило обычно уплотнительные колечки впускного ресивера ,которые уплотняют 4ре канала впуска на фланце впускного ресивера к фланцу впускного коллектора.Они дубеют со временем ,или размягчаются от масла ,и перестают нормально уплотнять стык по фланцам крепления .
также могут быть и уплотнительные кольца форсунок .Эти проверяются просто .нужно на работающем двигателе пролить ,например ВДшкой каждую форсунку в месте её установки ,в колодец ,впускного коллектора .Если при проливке характер работы мотора будет изменяться ,значит там есть подсос .Такие колечки лучше заменить на новые .
Также пропуски могут давать и сами форсунки ,если их производительно отличается друг от друга .на холодную время впрыска большое ,а на горячую очень маленькое ,поэтому они могут как правило не доливать ,отсюда возможны пропуски . В этом случае ,нужно снимать рампу ,делать балансировку форсунок на стенде ,затем чистку форсунок и повторную балансировку ,чтобы сравнить с первой ,и понять помогла ли чистка или нет .Если чистка помогла , то лить будут одинаково,если нет ,то опять в разнобой !тут тогда только менять придется те ,которые меньше всего льют на новые !
Еще вариант когда пропуски могут быть на горячем моторе .Это давление в рампе топливной .На горячую ка кя уже писал ранее ,время открытия у форсунок маленькое ,из-за того что давление в рампе может быть недостаточным ,а какая-нибудь из форсунок уже подзабита ,то она также может не доливать нужного кол-ва топлива .Нужно будет обязательно проверить ,какое давление в рампу накачивает модуль бензонасоса и его стабильность .Давление на рабочем моторе не должно быть менее 3.8 очков .Всё что ниже данной цифры говорит об неисправности в топливном модуле ! или мотор насос уже не выдаёт нужной производительности ,или регулятор давления не поддерживает нужного давления или еще что-то не так !
Также не забываем про высоковольтную часть .Это свечи ,катушка и ВВ-провода .
Это как бы основные причины пропусков на горячую .
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.
Андрей710 вне форума   Вверх
Старый 28.08.2020, 14:52   #613
Новичок
 
Регистрация: 26.08.2020
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 33
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina
Сообщений: 16
Вес репутации: 4 ИванКалина не успел проявить себя
Re: Двигатель. Формат вопрос - ответ. Часть 11

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
протрои начинают на на горячем ДВС
Протрои, да, на горячем, когда уже на 800 об. стоит. То начинает, как я написал выше: то 800, то на 700, потом до 900 и старается на 800, подержится с пару секунд и снова на 700 и так всегда.

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
посмотри если пропуски попарные ,или 1-4 или 2-3 цилиндры ,то возможно с нагревом так себя ведет катушка зажигания(если катушка меняная и там не дай Бог стоит Омега ,то это как раз она так и работает !)
Катушку менял не я, но стоит "Fenox", уж сколько стоит времени мне не известно. Я менял ВВ, так как мои прежние NJK светились в ночи - заменил)


Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
В Опендиаге посмотри ,как и в каком цилиндре(ах) счетчики фиксируют пропуски.
Посмотрю и напишу.


Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
1.Недоливает \переливает какая-то из форсунок .(снять рампу ,сделать баланс ,затем промыть форсунки и повторный сделать баланс !!!)
Это одна из тех причин, на которую я думаю, что троит. Такое ощущение, что будто одна из форсунок неправильно работает.
Рампу демонтировал, все форсунки промывал (средством для карбюратора). Также проверял давление - 3.8 мпа.

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
3.Если троить начинает конкретно и всегда после определённой температуры ,то это прогар выпускного клапана(ов) уже (возможны мелкие трещинки или оспины-каверны ,которые с нагревом расширяются ,и не держат давление в цилиндре(ах) )
Вот про это я тоже подумал, может все-таки прогорели какие из них. Потому что я не снимал ГБЦ, пред. владелец тоже вряд ли проводил какие-то работы с мотором. Как есть так и ездил.
ИванКалина вне форума   Вверх
Старый 28.08.2020, 15:07   #614
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 22,313
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 156496 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Андрей710 с помощью ICQ
Re: Двигатель. Формат вопрос - ответ. Часть 11

Если пользуешься программой Опендиаг или Опендиагмобаил ,то смотри конкретно уже , как и в каких цилиндрах счетчики пропусков фиксирую эти самые пропуски !
Если они хаотические ,те то в одном цилиндре ,то в другом и в разнобой лупят ,это отдельный случай ,пока его не будем рассматривать .А вот если если они парные ,например в 1 и 4 цилиндрах или 2-3 одинаково считают ,то вероятность того что с нагревом сбоить начинает именно катушка зажигания !
Если же пропуски только по одному какому-то цилиндру идут ,тогда возможно это может быть конкретная форсунка (проверяется просто ,перестановкой местами .если пропуски ушли в другой цилиндр ,то виновница именно форсунка будет ,которую переставили из проблемного цилиндра в другой ,и он стал после перестановки работать исправно ,а тот куда эту форсунку переставили стал проблемным ,ну те там теперь фиксируются пропуски ).
Желательно также замерить компрессию .Если в проблемном цилиндре она будет меньше чем в остальных например на 2-3единици отличаться в меньшую сторону ,то это также будет причиной пропусков на горячую !


Ты когда делал регулировку клапанов,зафиксировал начальные зазоры у клапанов ,ну те записал ,какие были зазоры у клапанов ? -если записывал ,напиши ,что ты там намерил у ВЫпускных клапанов ,-это важно ! Чтобы хотя бы понять на сколько были они зажаты ! На инжекторах ,даже 0,25 у выпусных через 10-15тысяч и клапану всё хана ,или он весь в оспинах уже или в микротрещинах !Смеси бедные и выжигают их стремительно !!!
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.
Андрей710 вне форума   Вверх
Старый 28.08.2020, 19:28   #615
Новичок
 
Регистрация: 26.08.2020
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 33
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina
Сообщений: 16
Вес репутации: 4 ИванКалина не успел проявить себя
Re: Двигатель. Формат вопрос - ответ. Часть 11

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
По поводу стучит ,ждем видео работы холодного мотора (желательно ночь отстоявшего !)
Да, завтра выложу. Ночь отстоится, она как раз на очень стоявшую отчетливо гремит)
Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
уплотнительные колечки впускного ресивера
Новые.
Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
уплотнительные кольца форсунок
Новые.
Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
Это свечи ,катушка и ВВ-провода .
Свечи NJK #3 V-line (новые).
Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
Желательно также замерить компрессию .
Измерял, но в прошлом году. 12-13-12-чуть меньше 12-ти.
Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
-если записывал ,напиши ,что ты там намерил у ВЫпускных клапанов ,-это важно !
Да, в книге оставлял значения. Попробую найти и выписать.
ИванКалина вне форума   Вверх
Старый 29.08.2020, 14:00   #616
Новичок
 
Регистрация: 26.08.2020
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 33
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina
Сообщений: 16
Вес репутации: 4 ИванКалина не успел проявить себя
Re: Двигатель. Формат вопрос - ответ. Часть 11

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
видео работы холодного мотора (желательно ночь отстоявшего !)
https://youtu.be/OBx9jZKErnQ
Очень холодный)
Отчетливо слышно такт битья по металлу.)

Пропуски:
Во время движения все по 0-ям и на холостых. Но во время первого движения на 1 цилиндре показало 33 пропуска. Потом это значение исчезло и больше не появлялось.

Зазоры до правки:
Выпускные:
1-0.25
5-0.30
8-0.30
4-0.20
Впускные:
3-0.20
2-0.15
6-0.15
7-0.15

Как-то так.

Последний раз редактировалось ИванКалина; 29.08.2020 в 22:51.. Причина: добавка
ИванКалина вне форума   Вверх
Старый 31.08.2020, 21:37   #617
Новичок
 
Регистрация: 22.04.2013
Адрес: Ярославль
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина
Сообщений: 12
Вес репутации: 12 Carmageddon не успел проявить себя
Re: Двигатель. Формат вопрос - ответ. Часть 11

Цитата:
Сообщение от aland Посмотреть сообщение
Carmageddon, так этот мотор и едет лучше на верхах по ТТХ. Чтоб снизу начал тянуть - от Громозеко-поршней будет приход, но это деньги+капиталка.
Понял, спасибо. Значит лишних недочётов придумывать не стоит. К сожалению про магию науки и техники от Громозеки поздно узнал. Капиталку делал 100т.км назад. Пока не планирую лезть в мотор.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Peacemaker Посмотреть сообщение
Я в свое время с ВАЗ-21074 пересел на калину как раз с таким мотором. Из первых партий, 2008 год, еще с главной парой 3,7. Я поначалу тронуться на ней не мог, со 2-3 попытки только. До 2 тыс. об. там вообще тяги нет. С 2 до 3,5 едет, но вяло.
У меня с 2,5 тянет хорошо, претензий нет. Видимо многого требую)
Carmageddon вне форума   Вверх
Старый 31.08.2020, 22:27   #618
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 22,313
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 156496 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Андрей710 с помощью ICQ
Re: Двигатель. Формат вопрос - ответ. Часть 11

Carmageddon,
Модифицированное ПО даст неплохой приход для этого моторЧега, если там ЭБУ БОШ797+ ,Startpower от Паулюса.
И только качественный 95й бензин!
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.
Андрей710 вне форума   Вверх
Старый 01.09.2020, 20:25   #619
Новичок
 
Регистрация: 26.08.2020
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 33
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina
Сообщений: 16
Вес репутации: 4 ИванКалина не успел проявить себя
Re: Двигатель. Формат вопрос - ответ. Часть 11

Кто-нибудь будьте добры что-нибудь порекомендовать по посту №616.
ИванКалина вне форума   Вверх
Старый 01.09.2020, 20:41   #620
Свой человек
 
Аватар для britmila
 
Регистрация: 07.10.2019
Адрес: וורונז '
Возраст: 55
Пол: Мужской
Автомобиль: нет
Сообщений: 538
Вес репутации: 10318 britmila имеет репутацию за пределами доброй репутацииbritmila имеет репутацию за пределами доброй репутацииbritmila имеет репутацию за пределами доброй репутацииbritmila имеет репутацию за пределами доброй репутацииbritmila имеет репутацию за пределами доброй репутацииbritmila имеет репутацию за пределами доброй репутацииbritmila имеет репутацию за пределами доброй репутацииbritmila имеет репутацию за пределами доброй репутацииbritmila имеет репутацию за пределами доброй репутацииbritmila имеет репутацию за пределами доброй репутацииbritmila имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Двигатель. Формат вопрос - ответ. Часть 11

Цитата:
Сообщение от ИванКалина Посмотреть сообщение
посту №616.
0.15 маловато будет - хотя бы 0.20 .
__________________
.И там, где нет людей, постарайся быть человеком.

Талмуд ..
britmila вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 06:06.