Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы

Двигатель и его системы Обсуждение вопросов по двигателям автомобилей Лада Калина, системам охлаждения, питания, зажигания и управления двигателем, системе выпуска отработавших газов.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.02.2012, 16:06   #1
Новичок
 
Регистрация: 05.07.2011
Адрес: рязань
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: lada 111940
Сообщений: 31
Вес репутации: 15 sanekas 85 не успел проявить себя
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 3

Цитата:
Сообщение от Africen Посмотреть сообщение
Не кажется странным, что изнашивается 3-ий поршень, что это селективная сборка с установкой бракованного поршня в 3-ий цилиндр? )) Мне кажется поршневая не причём, а причём - блок со своей кривой, плавающей геометрией, и победишь его поршнями с длинной юбкой, которые менее чувствительные к плавающему блоку. А может и не нужно никого побеждать. ))
Вполне может быть.
sanekas 85 вне форума   Вверх
Старый 21.02.2012, 16:29   #2
Завсегдатай
 
Аватар для nalon
 
Регистрация: 21.08.2010
Адрес: Ульяновск
Пол: Мужской
Сообщений: 457
Вес репутации: 23 nalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущее
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 3

Цитата:
Сообщение от sanekas 85 Посмотреть сообщение
Мне кажется поршневая не причём, а причём - блок со своей кривой, плавающей геометрией
Соглашусь с Вами. Наш БЦ изначально разработан под длинные поршни (2108), которые как я понимаю менее чуствительны к локальным перегревам и недогревам...
nalon вне форума   Вверх
Старый 21.02.2012, 18:16   #3
Постоялец
 
Регистрация: 14.05.2010
Адрес: Россия
Пол: Мужской
Автомобиль: 1119
Сообщений: 325
Вес репутации: 26 _Evgeniy_ имеет репутацию за пределами доброй репутации_Evgeniy_ имеет репутацию за пределами доброй репутации_Evgeniy_ имеет репутацию за пределами доброй репутации_Evgeniy_ имеет репутацию за пределами доброй репутации_Evgeniy_ имеет репутацию за пределами доброй репутации_Evgeniy_ имеет репутацию за пределами доброй репутации_Evgeniy_ имеет репутацию за пределами доброй репутации_Evgeniy_ имеет репутацию за пределами доброй репутации_Evgeniy_ имеет репутацию за пределами доброй репутации_Evgeniy_ имеет репутацию за пределами доброй репутации_Evgeniy_ имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для _Evgeniy_ с помощью ICQ
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 3

Цитата:
Сообщение от Africen Посмотреть сообщение
Мне кажется поршневая не причём, а причём - блок со своей кривой, плавающей геометрией,
Согласен.
_Evgeniy_ вне форума   Вверх
Старый 21.02.2012, 16:14   #4
Завсегдатай
 
Аватар для nalon
 
Регистрация: 21.08.2010
Адрес: Ульяновск
Пол: Мужской
Сообщений: 457
Вес репутации: 23 nalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущее
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 3

Цитата:
Сообщение от sanekas 85 Посмотреть сообщение
Я не знаю!!! Толком не говорят ничего.
Ну да, гарантийщики люди из разряда не особо болтливых, особенно в отношении состояния авто. Им выгоднее несколько раз шпг поменять, а потом и БЦ в сборе. Чем больше манипуляций с авто, тем больше они с автоваза денег за ремононт по гарантии иметь будут.
nalon вне форума   Вверх
Старый 21.02.2012, 16:17   #5
Новичок
 
Регистрация: 05.07.2011
Адрес: рязань
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: lada 111940
Сообщений: 31
Вес репутации: 15 sanekas 85 не успел проявить себя
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 3

Цитата:
Сообщение от nalon Посмотреть сообщение
Ну да, гарантийщики люди из разряда не особо болтливых, особенно в отношении состояния авто. Им выгоднее несколько раз шпг поменять, а потом и БЦ в сборе. Чем больше манипуляций с авто, тем больше они с автоваза денег за ремононт по гарантии иметь будут.
Вот-вот. Начал спрашивать, а он мне типа иди домой.
sanekas 85 вне форума   Вверх
Старый 21.02.2012, 16:49   #6
Завсегдатай
 
Аватар для nalon
 
Регистрация: 21.08.2010
Адрес: Ульяновск
Пол: Мужской
Сообщений: 457
Вес репутации: 23 nalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущее
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 3

Цитата:
Сообщение от sanekas 85 Посмотреть сообщение
Вот-вот. Начал спрашивать, а он мне типа иди домой.
Мне также головку меняли. Я им про стук 3-го горшка, детонацию, чтоб демпфер поменяли. А они иди домой завтра алёкнем приедешь за авто... В итоге ничего, кроме замены головки не сделали. Вот и получается детонация это ещё один ремонт, стук поршня другой ремонт, всё заодно им не выгодно делать...

Добавлено через 13 минут
Цитата:
Сообщение от Satmaster56 Посмотреть сообщение
Встаём к Громозеке стройными рядами!!!
Нет, к громозеке низачто!!! Это конечно выход, но не для гарантийных авто. Нравится мне с коротким поршнем ездить... Если бы у меня гарантии не было, наверное лучше новый БЦ за 20000 купил... Дорже обошлось бы, но не на много.. Или как-то собрал 124 дрыгатель... Уж больно сильно громозековариант истощает стенку цилиндра..
nalon вне форума   Вверх
Старый 21.02.2012, 17:10   #7
Гигант мысли
 
Аватар для Satmaster56
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 2,590
Вес репутации: 14175 Satmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 3

Цитата:
Сообщение от nalon Посмотреть сообщение
Уж больно сильно громозековариант истощает стенку цилиндра..
ИМХО: А может в этом и суть, логичней было делать под калину двигатель 1200 - 1300, что бы от приоры классом ниже и сил около 80 и с размером в 75, только стенки получались бы ещё толще. Уменьшение стенок возможно влияет на тепловую деформацию горшка и приводит её к небольшой норме.

Последний раз редактировалось Satmaster56; 21.02.2012 в 17:52..
Satmaster56 вне форума   Вверх
Старый 21.02.2012, 16:36   #8
Гигант мысли
 
Аватар для Satmaster56
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 2,590
Вес репутации: 14175 Satmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 3

Ура товарищи! Встаём к Громозеке стройными рядами!!! Только вот куда девать немалый процент тех, которые вполне довольны жизнью, или объяснить им, что они что то не так делают? У них не стучит, не гремит, и не жрёт. Какое движение было сделано по другому, что бы у нас застучало? Понять бы, а то может и нет смысла с поршнями СТИ заморачиваться, всё равно прорвёт.

Последний раз редактировалось Satmaster56; 21.02.2012 в 16:39.. Причина: правка
Satmaster56 вне форума   Вверх
Старый 21.02.2012, 17:13   #9
Знаток
 
Аватар для Africen
 
Регистрация: 06.05.2010
Адрес: Ставропольский край
Возраст: 57
Пол: Мужской
Автомобиль: 11176-42-038
Сообщений: 1,018
Вес репутации: 94508 Africen имеет репутацию за пределами доброй репутацииAfricen имеет репутацию за пределами доброй репутацииAfricen имеет репутацию за пределами доброй репутацииAfricen имеет репутацию за пределами доброй репутацииAfricen имеет репутацию за пределами доброй репутацииAfricen имеет репутацию за пределами доброй репутацииAfricen имеет репутацию за пределами доброй репутацииAfricen имеет репутацию за пределами доброй репутацииAfricen имеет репутацию за пределами доброй репутацииAfricen имеет репутацию за пределами доброй репутацииAfricen имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 3

Цитата:
Сообщение от Satmaster56 Посмотреть сообщение
Ура товарищи! Встаём к Громозеке стройными рядами!!! Только вот куда девать немалый процент тех, которые вполне довольны жизнью, или объяснить им, что они что то не так делают? У них не стучит, не гремит, и не жрёт. Какое движение было сделано по другому, что бы у нас застучало? Понять бы, а то может и нет смысла с поршнями СТИ заморачиваться, всё равно прорвёт.
Не буду утверждать, но думаю что с конвейера сходят разные блоки не в плане геометрии, а в плане остаточного напряжение в металле. А потом в процессе нагрева-охлаждения геометрия его и меняется. С СТИ заморачиваться думаю стоит (у кого есть желание, конечно), потому-что: ковка изначально крепче литья будет, другие тепловые зазоры, другие коэффициенты теплового расширения. Может они блоку больше понравятся.
Africen вне форума   Вверх
Старый 21.02.2012, 21:35   #10
Гений форума
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: г. Гагарин Смоленской обл.
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 12,281
Записей в дневнике: 60
Изображений: 173
Вес репутации: 129937 Гагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Гагаринец с помощью ICQ Отправить сообщение для Гагаринец с помощью Skype™
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 3

Все похожие варианты сводятся к :
* Перегрев - Проблемы системы охлаждения присутствуют (постоянные пробки / низкая производительность помпы) .
* Перегрев - Малое давление масла - присутствует на всех 16V .
* Перегрев - некачественное масло / разбавление масла

Всё, о чём мы трындим .
Помпу нужно уже давно с увеличенной производительностью.
Маслонасос, что бы давил , как у 8клапанников.
Масла с высокими защитными, а не экологическими свойствами и не использовать промывку, дабы масло не разжижать.
Кроме того, работа карлсона должна быть интеллектуальной и не давать задираться Т ОЖ , к примеру, выше 95 Гр.
100 с лишним - это уже многовато будет - совсем давление падает.

Получается - спасти этот мотор нереально.

Кстати , про охлаждение и смазывание маслофорсунками ВАЗовскими (из дебрей инета).
-3) вазовская форсунка как правило - это форсунка с неработающим обратным клапаном, что позволяет ей сикать всегда, даже на ХХ.
Это плохо, т.к. падает давление масла (которого бывает не хватает).
редукционный шарик вазовской проигрывает импортной! На холостом ходу давление будет пониженным!

...Прихват вкладышей происходят как правило на ХХ, после Крепкого ВАЛИЛОВА! В этот момент давление масла желательно иметь с запасом!!!!

...Вазовские форснуки ссут тоже по-разному. Некоторые вообще не ссут. Да и судя по их внешнему виду их разные подвалы делают. Так что, надо предположить, пружинки в них тоже весьма разные.
__________________
ИЖ-ЮПИТЕР 5К 1990->ВАЗ-11113-ОКА 1998 >ВАЗ-11113-ОКА 2003->ВАЗ-11194-КАЛИНА ЛЮКС 2008->LADA VESTA ЛЮКС 2018
Моя ВЕСТА на DRIVE2 https://www.drive2.ru/r/lada/vesta/528125947342225754/logbook/

Последний раз редактировалось Гагаринец; 22.02.2012 в 11:24..
Гагаринец вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 10:32.