Будущее АвтоВАЗа. Архив

[kalinas]

nsNet, мне много пришлось сталкиваться с руководителями предприятий, видными деятелями науки. Многие из них были родом из таких мест, откуда сегодня при коммерциализации жизни им просто не выбраться! Значит круг поиска сужается, и никакие Ломоносовы в лаптях не появятся, или просто их круг заметно сузится. В общем и целом Вам, жителю северной финансовой столицы, мироустройство видится так: кто не смог - пошли в о...у. Схемы у ПК Вы можете рисовать разные, некоторые будут выглядеть вполне жизнеспособными... Но итог будет именно тот, который желает G-8: сокращение населения для захвата территорий с огромными сырьевыми ресурсами. Ой, что я говорю, сейчас Вы скажете, что у нас нет никаких врагов, и все это выдумки пропаганды.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от icemanss

думаю медицина в ближайшие лет 100 поправит это)

Правильно!!! Развелось много лишних людишек, я давно понял Вашу мысль!
Мы зафлудили тему, может вернемся к моторам и будущему Сан..., извиняюсь, АвтоВАЗа?

[nsNet]

kalinas, я сам родом из трущоб, района которым все в Петербурге пугают. Так что у меня с этими руководителями и деятелями гораздо больше общего, чем разделяющего. Я почти уверен что все упомянутые люди также сказали бы, что в своё время стали работать намного-намного больше, чем их соседи по несчастью.

Про то что "не смог - пошли в...", в принципе так и есть. При том и при социализме так было, миром правят те кто смог, остальным остаётся надеяться на милосердие.

Про сокращение население и прочее: я хочу чтобы Россия, в таком случае, была среди тех кто захватывает, а не среди тех у кого захватывают.

Про врагов: не мне об этом говорить. Не у меня в городе каждый день гибнут люди от ударов "Градов". Так что враги, а точнее конкуренты, безусловно есть. И если им положить в рот руку в качестве искупительной жертвы - откусят пол тела.

По данному вопросу вы меня явно с кем-то путаете я тут за ту же в принципе позицию - если не ты, то тебя, нельзя говорить с позиции слабости, что в политике, что в геоэкономике, что в личной экономике (к слову о стремлении к хорошим з/п инженеров).

[kalinas]

nsNet, спасибо за общение, есть в Ваших рассуждениях много рационального, но это нам надо тет-а-тет, да где-нибудь на Фонтанке, да под хороший крымский портвейн (моя страсть))). Зафлудили, согласитесь...

[vega202]

Да уж, понаписали вы тут. Разве дело в лишь в том, сколько платят конструктору? Может быть дело в том, что его работу, ложат под сукно?
А можно ли ВАЗу купив лицензию на производство, взять и переделывать по своему на его базе?
Я пока изнутри не увидел ВАЗ, примерно имел мнение схожее с людьми, считающими, что нужно всего лишь захотеть, и всё переделается и наладится. И сейчас я вижу на мой взгляд "дикости", но теперь этому есть для меня хоть какое-то объяснение. У меня есть масса вопросов к заводу, как на качество так и на ассортимент продукции. И поверьте не только меня но и самих вазовцев многое не устраивает. некоторые решения "хозяев" дают повод думать, а нужа ли им ЛАДА? Любовь у них к ней какая то своеобразная. Как в своё время к Валге на ГАЗе.

[PIF]

Глубокие идеи, ростки духовных рассуждений...

От себя небольшой вставлю текстик. (На согласие не претендую)
Честно, я никогда не видел и не знал людей которые достигали действительно чего-то серьёзного когда передними маячили только деньги. Ни в спорте, ни в науке, ни в инженерии ни в чём, моё объяснение этому: если у тебя в голове только материальная состовляющая то она постепенно захватывает твой мозг, извилина за извилиной и в конце порабощает его, остаётся только она и предполагаемые приобретённые блага. Если ты не живёшь делом, оно не интересно то ни какие деньги не заставят тебя добиться РЕЗУЛЬТАТА.

[kalinas]

PIF, я целиком согласен! Буквально вчера прочитал интервью со звездой советского футбола и золотым тренером нашей сборной на олимпиаде в Сеуле Анатолием Бышовцем по поводу дел в нашем футболе. Те же мысли! Когда наконец кончится это коммерческое безумие в головах сограждан. А, да гори оно все пропадом... Рулит не "тагил", а Момон... вместе с "тагилом", пожалуй...

[ustass]

nsNet, к слову сказать, зачем 1000 инженеров? Это много в целом. Это извините полный выпуск МАДИ, МГТУ и СПбПУ вместе взятых за год. А даже в этих ВУЗах для того, что Вы хотите, надо процентов 80-90 отсеивать.
Зарплату 100 тысяч никто и нигде никогда не даст. Если труд рядового инженера-конструктора II категории в среднем по стране оценивается в 20-30 тысяч рублей, то именно столько они и будут получать. Даже так, с точки зрения эффективности зарплата 35-40 тысяч рублей будет оказывать на людей больший эффект, чем зарплата в 100 тысяч. Потому что в среднем окажется, что разница между обычным инженером и стотысячником почти нулевая, и четыер "старых нищих инженера" на его месте в разы эффективнее.

Обычная платная школа для обычного "среднего класса", ну это те у кого кредитный Форд Фокус и квартира в ипотеку... (ныне ЭТО средним классом кличут... т.е. когда есть чуть больше чем ничего - всё ты "средний класс")
И ничего с этим не сделать, кстати учителя в этой школе "с кредитным Фокусом" будут получать вполне себе достойную з/п. т.е. так ненавистная вам система коммерции таки по чуть-чуть начинает саму себя регулировать и поднимать.
А потом по фонарям повиснут =(
Знаем, антиутопии читали, книги о революции тоже. Начнётся разделение, начнутся "выкрутасы" среднего класса к челяди, и мыслишки у челяди, мол почему это я не могу медицину и универ, а некий малолетний наркоман Петя уже вторую вышку получает и в поликлиннике лечится? Это если доводить до крайности. А у нас до крайности доводят хоть и медленно, но очень уверенно и стабильно.

kalinas, я сам родом из трущоб, района которым все в Петербурге пугают.
Поэтому выступаете за систему, в которой Купчино превратится в действительно трущобы и Вы не сможете опровергать свои мысли своим примером? =) Не обижайтесь пожалуйста, я это так, в рамках размышлений.

[kalinas]

PIF,ustass, есть фильм о создании системы "Буран-Энергия". Учавствовало по всему СССР около миллиона человек. Вскрылся феномен ненавистной системы: людей из НИИ и заводов приходилось буквально выгонять по вечерам домой! Было просто интересно при ЗП в 200-300 рэ.

Добавлено через 13 минут

Сообщение от ustass

А потом по фонарям повиснут =

Сто пудов! Но эксперимент надо провести, надо... А как убедиться-то?

[ustass]

PIF,ustass, есть фильм о создании системы "Буран-Энергия". Учавствовало по всему СССР около миллиона человек. Вскрылся феномен ненавистной системы: людей из НИИ и заводов приходилось буквально выгонять по вечерам домой! Было просто интересно при ЗП в 200-300 рэ.

Известная история. При СССР много было интересных проектов. Мне старшие товарищи рассказывали о своих работах. Сидели, да. Но 200-300 рублей это руководство. Рядовые инженеры 130-160, ведущие 200. Но зато социалка (санатории, питание, пенсии). Сидели то да, не из-за зарплаты. На жизнь хватает и можно заниматься любимым делом.
А теперь вот по коллегам и ровесникам сужу. Вот хотят люди заниматься, но жить то негде. А зарплата начинающего инженера в государственных конторах в Питере от 25 тысяч на руки до 35 в самых крутых. А квартира стоит от 3 млн однокомнатная. Да банально 2 тысячи карточка, 4 тысячи на работе покушать, уже остаётся 20-25 тысяч рублей. Много ли людей найдётся, готовых ради интересной работы снимать комнату без надежды в ближайшие 10 лет переехать в свою квартиру из которой не выгонят?

[kalinas]

Сообщение от ustass

работы снимать комнату без надежды в ближайшие 10 лет переехать в свою квартиру из которой не выгонят?

Ну да, Родион Раскольников (съемщик) берет топор, и идет к старухе-процентщице...
Так что там насчет "будущего..." уже и не знаю чего!