Авторский раздел Ю.К.ЦеликоваВедущий раздела Юрий Кузьмич Целиков (ветеран ВАЗа, экс-гендиректор Международной ассоциации дилеров ВАЗа), который знает о Ладе Калине и АВТОВАЗе все.
От обсуждения проблем, связанных с будущим АВТОВАЗа незаметно перешли к к техническим проблемам и конструктивно-производственным недостаткам выпускаемых автомобилей. Добавлю небольшой офтоп, чтобы вернуть тему в свое русло.
Наверно, надо знать, что в большинстве замков зажигания имеется запорное устройство блокировки рулевого вала механическое и оно выключается только при повороте ключа в положение " зажигание включено". Оно никак не связано с сигнализациями и иммобилайзерами. Не может устройство дистанционного запуска повернуть ключ зажигания и вытянуть механический язычок из паза на рулевом валу.
Все электрические цепи, необходимые для включения зажигания и дист. запуска двигателя( автозапуск) подключаются параллельно соответствующим контактам замка зажигания.Как бы выполняют часть функций замка зажигания. Поэтому, после дистанционного запуска необходимо повернуть ключ в положение "зажигание включено". В многих сигнализациях есть контроль включения зажигания перед началом движения. Сделано это как раз с целью недопущения начала движения с включенным механическим блокиратором рулевого вала.
Не надо путать это с замками с электрическим выключением блокировки. Есть замки зажигания, в которых эта блокировка имеет электрическое управление. Оно может включаться и выключаться не только при повороте ключа, но и дистанционно. Но даже в таком случае нормально встроенная сигналка должна заставить водителя включить зажигание не только с целью подачи питания в бортсеть и разблокировки руля но и возможности мгновенного отключения зажигания и обесточивания бортсети в различных ситуациях. При этом снимается нагрузка с соответствующих цепей модуля дистанционного запуска.
Если после запуска двигателя с пульта не будет осуществлен переход на управление бортсетью ключом зажигания, то все управление останется на пульте. Тогда надо тянуться к брелку во всех случаях: включить зажигание, выключить зажигание, запустить двигатель... Тогда зачем ключ и замок зажигания?
Что-то не понятно в принципах работы и возможностях сигналок и дистанционного запуска? Возникли вопросы? Что-то не понятно? Спросите у других. Кто-то все равно знает, как должно быть на самом деле.
Необходимость повернуть ключ замка зажигания после дистанционного запуска -это не косяк, не КПН, а защита от "дурака". Если при установке модуля дист. запуска(отдельно или в составе сигналки) установщики не подключили контроль положения ключа зажигания - "зажигание включено", то нужно считать "косяком".
впервые слышу об этом. этот "контроль" логический, и реализован на всех сигналках по умолчанию. при начале движения(по ручном тормозу, педали сцепления, тормоза, паркинга, датчика движения) или времени после снятия с охраны, сигналка перестает коммутировать зажигание через свои релюхи.
про электронно управляемые релюхи - сколько смотрел средних авто - ни в одном не видел - т.е. если имеется безключевой доступ - то блокировки руля нет. может не та ценовая категория....
впервые слышу об этом. этот "контроль" логический, и реализован на всех сигналках по умолчанию
Контроль напряжения на выходе замка зажигания есть во всех сигналках. Это и называют контролем положения ключа или замка( или контроль включения цепей зажигания). Алгоритм отключения в разных сигналках различный. Если доп реле( а в некоторых - основное) подключено на разрыв цепи зажигания, то зажигание выключится в случае отсутствия напряжения на проводе 15 со стороны замка зажигания через определенное время после снятия с охраны( в том числе и после дистанционного запуска). Можно об этом поговорить в отдельной теме и подробно рассмотреть работу цепей автозапуска и замка зажигания. Здесь это как-то не по теме.
Последний раз редактировалось NFOM; 01.12.2014 в 22:49..
Все манипуляции с замком зажигания прописаны в " руководстве по эксплуатации". Если есть какие- то отклонения , то надо обращаться либо к продавцу автомобиля, либо на фирменную дилерскую сеть( гар. СТО). Правда были случаи, когда ввели иммобилайзеры, то в бортовой документации нашлось несоответствие реальности. Помню, что пришлось собрать на АТВ( Автоцентр- Тольятти- ВАЗ) конструкторов, технологов и всю службу анализа дефектов для выяснения истинных причин сбоев в работе иммобилайзера. Потом срочно внесли изменения в " руководство по эксплуатации", но из- за отставания печатания " руководств" в типографии ВАЗа, всем дилерам разослали предписание . Ошибки исправляли почти три месяца... Ю. Целиков
icemanss, надеюсь, вы по невнимательности вырвали фразу для цитаты из контекста. А то как-то без предыдущего абзаца двояко включается...
Кстати, попробуйте ради интереса на Гранте провернуть сей трюк. А то даже AV58ru признает, что после замены замка проблема исчезла. Глядишь появится капелька оптимизма)))
AV58ru, да мне ваще лично Бу гонорар еженедельно заносит, вот и пиарю)))
написал же выше, что с АЗ проехал 60-70 тыс (поставил на 20 с небольшим). Круглый год использовал его (даже летом, чтоб двиг согрелся чуть по утрам и салон охладился вечером) и все отлично.
Единственное, что было по запарке, так это то что ключ забываешь вставить, газуешь, руль крутишь и ручник спускаешь. И руль блокируется, естетственно( ибо без ключа).
И еще момент: я точно не скажу, на какой максимальный оборот отклоняются колеса до того, как заблокируется руль, но как правило, авто припарковано у дома, следовательно, надо выехать с парковки, чуть покрутиться - и тут-то вылезет косяк. А представить, что машина припаркована на левой полосе оживленного шоссе и к твоему отъезду перед тобой полоса свободно - сложновато...
Эх, вчера с утра бы увидел вброс про замок, обязательно затестил бы). Как будет возможность, проверю, если не забуду. И на К2 как поставлю сигу тож затестирую)
А темка то на форуме аж на 22 страницы за 6 лет...
__________________
Совиньон 140 000, Венера 160 000
Прошью микросхему для реализации режима АСС в ММС Калина-Гранта. Пишите в личку. Нахожусь в Москве.
Дилерское ГСТО "ПоладАвто", г. Пенза. При покупке - сига шла в подарок!
Ну так поговорка есть: "Дарёному коню в зубы не смотрят".
Цитата:
Сообщение от icemanss
я например за свободу религии - т.е. если кто-то хочет относить деньги сектам - пожалуйста, если кто то хочет взять кредит под 2000% не должно быть ограничений. но как видим, государство заботится о гражданах, секты кроме православной и еще пары - запрещены, % ставки по разным видам кредитования ограничиваются. так же и тут должно быть.
Только при условии что всё оговорено, не через малюсенькие звёздочки которых 3 десятка, договор на 150 листах который надо подписывать "прямо сейчас", не подмену того самого договора и т.п. Это называется мошенничество и никто от этого не застрахован - не зарекайтесь и на свой счёт...
AV58ru признает, что после замены замка проблема исчезла. Глядишь появится капелька оптимизма)))
Разумеется, что проблема исчезла, ибо замки зажигания через раз то ничего, то палево, давно бы уже поставщика сменили или внесли изменение в конструкцию, хотя это же ваз и так сойдет!
Цитата:
Сообщение от Atei
все отлично по запарке, так это то что ключ забываешь вставить, газуешь, руль крутишь и ручник спускаешь. И руль блокируется, естетственно( ибо без ключа).
А двс при этом продолжает работать? Если да, то ты камикадзе))
Цитата:
Сообщение от Целиков Юрий Кузьмич
когда иммобилайзеры
Вот еще нет повести печальнее на свете! Дилеры изначально предупреждают - не вздумайте активировать АПС-6, а то потом не заведетесь!
А двс при этом продолжает работать? Если да, то ты камикадзе))
На ручнике особо не тронешься. А стоит ручник отпустить - глушится. Даже если ручник плохо держит - далеко не уедешь
Короче, по теме Вам больше нечего сказать, а согласиться с выше указанными доводами "религия" не позволяет. Вот и придираетесь то к одному, то к другому.
Косяк был. Но не массово (22 страницы за 6 лет тому подтверждение). И возникал в случае недоворота ключа (читай действий пользователя не по инструкции). С таким же успехом можно после четвертой заднюю воткнуть и кричать про "небезопасный ВАЗ".
__________________
Совиньон 140 000, Венера 160 000
Прошью микросхему для реализации режима АСС в ММС Калина-Гранта. Пишите в личку. Нахожусь в Москве.
Линейный вид
