Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система зажигания и управления двигателем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.11.2012, 21:05   #651
Ветеран АВТОВАЗа
 
Аватар для Warmonger
 
Регистрация: 01.12.2011
Адрес: Тлт
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: 11176
Сообщений: 35,958
Вес репутации: 152987 Warmonger имеет репутацию за пределами доброй репутацииWarmonger имеет репутацию за пределами доброй репутацииWarmonger имеет репутацию за пределами доброй репутацииWarmonger имеет репутацию за пределами доброй репутацииWarmonger имеет репутацию за пределами доброй репутацииWarmonger имеет репутацию за пределами доброй репутацииWarmonger имеет репутацию за пределами доброй репутацииWarmonger имеет репутацию за пределами доброй репутацииWarmonger имеет репутацию за пределами доброй репутацииWarmonger имеет репутацию за пределами доброй репутацииWarmonger имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Warmonger с помощью ICQ
Re: Проблемы с пуском двигателя. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Shaman906 Посмотреть сообщение
нашёл "мануал" по "Гранате", из прочитанного вытекает неутешительный вывод: прежде чем тронуть дроссельный узел подумай сможеш ли откалибровать положение заслонки! Вот и пойми почему при минусовой температуре по утру нехочет заводится?
А есть ли смысл трогать именно ДУ? Что вы в нем хотите отрегулировать? Я имею ввиду Е-газ. Там и регулировать нечего.
__________________


______________________________________
Не стоит трогать руками хорошо отлаженный механизм!

Warmonger вне форума   Вверх
Старый 19.11.2012, 21:14   #652
Технический специалист
 
Аватар для Nadya
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Куданкулам
Пол: Женский
Автомобиль: .
Сообщений: 6,786
Вес репутации: 5737 Nadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Проблемы с пуском двигателя. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Alex-68 Посмотреть сообщение
...дабы не быть обвиненным в излишней самоуверенности ))
Похоже, сама страдаю наличием излишней самоуверенности, увы...
Поскольку, оказывается, др.заслонка Е-газа снабжена аж ДВУМЯ независимыми датчиками положения.

Цитата:
Дроссельный патрубок с электронным управлением.

На автомобилях семейства ВАЗ применяется два типа дроссельных патрубков (ДП) 21116-1148010-00 (применяется с контроллерами М74) и 21126-1148010-00 (применяется с контроллерами Bosch M17.9.7)

Открытие и закрытие дроссельной заслонки осуществляется с помощью электропривода по сигналам с контроллера. Категорически запрещается принудительное открытие заслонки механическим путем. Текущее положение дроссельной заслонки определяется так же двумя независимыми датчиками положения заслонки.



Для контроллера М74:
Цитата:
В системе с ЭДП применяются два ДПДЗ (ДПДЗ 1 и ДПДЗ 2). Они входят в состав дроссельного патрубка с электроприводом дроссельной заслонки. Эти ДПДЗ работают по тому же принципу работы, как и ДПДЗ на «старых» дроссельных патрубках (ДП) с тросовым приводом.

Контроллер управляет положением дроссельной заслонки (ДЗ) с помощью электропривода в соответствии с положением педали акселератора («газа»). По показаниям ДПДЗ он отслеживает положение ДЗ.

При включении зажигания контроллер устанавливает ДЗ в предпусковое положение, степень открытия которой зависит от температуры охлаждающей жидкости. В предпусковом положении ДЗ выходной сигнал ДПДЗ 1 должен быть в пределах 0,3…0,7 В, а выходной сигнал ДПДЗ 2 должен составить 4,3…4,7 В. При открытии ДЗ сигнал ДПДЗ 1 увеличивается, а сигнал ДПДЗ 2 уменьшается. Сумма сигналов обоих ДПДЗ должна составлять 5+-0,1 В при любом положении ДЗ!

Если в течении 20-30 сек. Не запустить двигатель или не нажать на педаль «газа», то контроллер обесточивает электропривод ДП, а ДЗ устанавливается в положение 10-11% открытия дросселя. В обесточенном состоянии электропривода ДП сигнал ДПДЗ 1 находится в пределах 0,9…1,0 В, а выходной сигнал ДПДЗ 2 в пределах 4,0…4,1 В.

При возникновении неисправности цепи ДПДЗ 1 контроллер переходит на работу в аварийном режиме, занося в свою память её код и включая сигнализатор неисправности на панели приборов.
Возможны следующие варианты аварийной работы:
1) Ограничение мощности двигателя, если исправна цепь ДПДЗ 2;
2) Обесточивание электропривода ДП и ограничение оборотов двигателя (2500 об/мин), если неисправны цепи ДПДЗ 1 и ДПДЗ 2. При этом ДЗ устанавливается в положение 10-11% открытия дросселя.

В случае замены ЭДП или контроллера, или «сброса» контроллера, необходимо выполнить процедуру адаптации нуля ДЗ. Для этого на стоящем автомобиле включаем зажигание, ждём 30 сек., выключаем зажигание, ждём отключения главного реле (звук щелчка в салоне).
Адаптация будет прервана, если:
- прокручивается двигатель;
- автомобиль движется;
- нажата педаль акселератора;
- температура двигателя ниже 5 гр.С или выше 100 гр.С;
- температура окружающего воздуха ниже 5 гр.С.
Если электропривод ДП обесточен, то под воздействием прямой и возвратной пружин ДЗ должна удерживаться в положении Limp home (8-13% открытия).
Прошу прощения, если кого-нибудь ввела в заблуждение "излишней самоуверенностью".
Я была неправа...

Последний раз редактировалось Nadya; 19.11.2012 в 23:00..
Nadya вне форума   Вверх
Старый 20.11.2012, 11:01   #653
Ветеран АВТОВАЗа
 
Аватар для Warmonger
 
Регистрация: 01.12.2011
Адрес: Тлт
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: 11176
Сообщений: 35,958
Вес репутации: 152987 Warmonger имеет репутацию за пределами доброй репутацииWarmonger имеет репутацию за пределами доброй репутацииWarmonger имеет репутацию за пределами доброй репутацииWarmonger имеет репутацию за пределами доброй репутацииWarmonger имеет репутацию за пределами доброй репутацииWarmonger имеет репутацию за пределами доброй репутацииWarmonger имеет репутацию за пределами доброй репутацииWarmonger имеет репутацию за пределами доброй репутацииWarmonger имеет репутацию за пределами доброй репутацииWarmonger имеет репутацию за пределами доброй репутацииWarmonger имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Warmonger с помощью ICQ
Re: Проблемы с пуском двигателя. Часть 3

Тот который у меня валяется немного другой:
DVE5 BOSCH
Миниатюры
IMG_20121120_104905.jpg   IMG_20121120_105037.jpg  
__________________


______________________________________
Не стоит трогать руками хорошо отлаженный механизм!

Warmonger вне форума   Вверх
Старый 20.11.2012, 21:18   #654
Знаток
 
Аватар для Shaman906
 
Регистрация: 25.10.2012
Адрес: п.Ленинское-(если хочеш пить вино-приезжай в)Шабалино.
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 1,068
Вес репутации: 31 Shaman906 имеет репутацию за пределами доброй репутацииShaman906 имеет репутацию за пределами доброй репутацииShaman906 имеет репутацию за пределами доброй репутацииShaman906 имеет репутацию за пределами доброй репутацииShaman906 имеет репутацию за пределами доброй репутацииShaman906 имеет репутацию за пределами доброй репутацииShaman906 имеет репутацию за пределами доброй репутацииShaman906 имеет репутацию за пределами доброй репутацииShaman906 имеет репутацию за пределами доброй репутацииShaman906 имеет репутацию за пределами доброй репутацииShaman906 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Проблемы с пуском двигателя. Часть 3

warmonger, В первую очередь не регулировать а чистить и (или) промывать сей узел. Или он своей конструкцией исключает прежние заморочки? А мануал "требует" установку узла выполнять на специализированной СТО. До которого 100 верст. И из прочитанных тем понятно, нет гарантии в том, что найдут причину КАКОГО она по утру заводится с ТРЕТЬЕГО пинка!?
Shaman906 вне форума   Вверх
Старый 20.11.2012, 21:40   #655
Ветеран АВТОВАЗа
 
Аватар для Warmonger
 
Регистрация: 01.12.2011
Адрес: Тлт
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: 11176
Сообщений: 35,958
Вес репутации: 152987 Warmonger имеет репутацию за пределами доброй репутацииWarmonger имеет репутацию за пределами доброй репутацииWarmonger имеет репутацию за пределами доброй репутацииWarmonger имеет репутацию за пределами доброй репутацииWarmonger имеет репутацию за пределами доброй репутацииWarmonger имеет репутацию за пределами доброй репутацииWarmonger имеет репутацию за пределами доброй репутацииWarmonger имеет репутацию за пределами доброй репутацииWarmonger имеет репутацию за пределами доброй репутацииWarmonger имеет репутацию за пределами доброй репутацииWarmonger имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Warmonger с помощью ICQ
Re: Проблемы с пуском двигателя. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Shaman906 Посмотреть сообщение
warmonger, В первую очередь не регулировать а чистить и (или) промывать сей узел. Или он своей конструкцией исключает прежние заморочки? А мануал "требует" установку узла выполнять на специализированной СТО. До которого 100 верст. И из прочитанных тем понятно, нет гарантии в том, что найдут причину КАКОГО она по утру заводится с ТРЕТЬЕГО пинка!?
ДУ с Е-газом не имеет канала в обход дроссельной заслонки как на тросе. Там к этому каналу и крепился РХХ. Вот этот канал я и чистил на старой 14-ой и еще один, не помню как провильно называется, диаметром примерно в 1мм. А в том, что держу в руках и чистить нечего имхо. А по поводу найдут-не найдут то тут все очень субъективно. Если нет ошибок, то предполагаю поиск будет методом "ТЫКА". И никакой 100проц гарантии.
__________________


______________________________________
Не стоит трогать руками хорошо отлаженный механизм!

Warmonger вне форума   Вверх
Старый 20.11.2012, 23:24   #656
Уфимская ячейка
 
Аватар для ruslan-life@mail.ru
 
Регистрация: 04.08.2011
Адрес: Уфа
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 4,986
Записей в дневнике: 45
Вес репутации: 5268 ruslan-life@mail.ru имеет репутацию за пределами доброй репутацииruslan-life@mail.ru имеет репутацию за пределами доброй репутацииruslan-life@mail.ru имеет репутацию за пределами доброй репутацииruslan-life@mail.ru имеет репутацию за пределами доброй репутацииruslan-life@mail.ru имеет репутацию за пределами доброй репутацииruslan-life@mail.ru имеет репутацию за пределами доброй репутацииruslan-life@mail.ru имеет репутацию за пределами доброй репутацииruslan-life@mail.ru имеет репутацию за пределами доброй репутацииruslan-life@mail.ru имеет репутацию за пределами доброй репутацииruslan-life@mail.ru имеет репутацию за пределами доброй репутацииruslan-life@mail.ru имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для ruslan-life@mail.ru с помощью ICQ
Re: Проблемы с пуском двигателя. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Shaman906 Посмотреть сообщение
warmonger, В первую очередь не регулировать а чистить и (или) промывать сей узел. Или он своей конструкцией исключает прежние заморочки? А мануал "требует" установку узла выполнять на специализированной СТО. До которого 100 верст. И из прочитанных тем понятно, нет гарантии в том, что найдут причину КАКОГО она по утру заводится с ТРЕТЬЕГО пинка!?
случайно не на 92 бензине ездите?
__________________
21053, 2112,11173
Что сделано
пробег 17300км,движка mobil-1 new life 0w40, карабас mobilube 1 shc 75w90,Тонировка задний полукруг+полоска лоб suncontrol 5%, поставлена пружинка на заслонку тепло-холод стало гораздо теплее!укорочена стяжка и отрезаны резинки на чехле КПП.пробег 3289 заменены все тормозные колодки на финвал!,обесшумлена борода, музыка PIONEER 6310SD: фронт-DLS B6A,тыл-DLS 960,ВСМПО Альфа лето пришло
Заменено по гарантии:
15000км-накладка задней двери
16985км-корзина сцепления
20384км-термостат и шнурки задней полки
22000км-обновление прошивки с I444CE06 на I444CE08
23500км-замена заднего правого фонаря в сборе с жгутом и лампочками
35146км-термостат
39176км-стартер
Замена сам:
28000км-датчик температуры в термостате
44000км-обе лампы освещения номерного знака

обожаю свой маленький туарегхочу SKODA Octavia А5
Меры для устранения неисправности по гарантии:
1) Ипг отказывает: требуем запись в сервисную книгу например с формулировкой:Претензия владельца "затрудненное включение передач, хруст при включении задней скорости". Отказано в устранении по гарантии на основании ...
2)Поговорить с руководителем ПССС,
Потому, что девушка на ГЛ сразу спросит "а, с руководителем ПССС Вы разговаривали?".
Написать претензию на имя директора автосалона с полной выкладкой проблемы
3)Звонок в горячую линию оставление претензии с указанием фамилии ИПГ.
4) Запись в жалобную книгу описание всей проблемы с оставлением адреса и вашего номера телефона( обратите внимание что страницы жалобной книги должны быть пронумерованы чтобы не вырвали страницу с вашей записью).
5) Если письменный ответ в течении месяца не последует, то можно дополнительно пожаловаться в роспотребнадзор.
6) Претензия заказным письмом директору автоваза Комарову.
ruslan-life@mail.ru вне форума   Вверх
Старый 21.11.2012, 00:21   #657
Ветеран АВТОВАЗа
 
Аватар для Warmonger
 
Регистрация: 01.12.2011
Адрес: Тлт
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: 11176
Сообщений: 35,958
Вес репутации: 152987 Warmonger имеет репутацию за пределами доброй репутацииWarmonger имеет репутацию за пределами доброй репутацииWarmonger имеет репутацию за пределами доброй репутацииWarmonger имеет репутацию за пределами доброй репутацииWarmonger имеет репутацию за пределами доброй репутацииWarmonger имеет репутацию за пределами доброй репутацииWarmonger имеет репутацию за пределами доброй репутацииWarmonger имеет репутацию за пределами доброй репутацииWarmonger имеет репутацию за пределами доброй репутацииWarmonger имеет репутацию за пределами доброй репутацииWarmonger имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Warmonger с помощью ICQ
Re: Проблемы с пуском двигателя. Часть 3

Цитата:
Сообщение от ruslan-life@mail.ru Посмотреть сообщение
случайно не на 92 бензине ездите?
А есть ли большая разница? У меня 14-ка после моих шаманств 4 года на 92 бензине в любую погоду заводилась ВСЕГДА с 1-го газа.
__________________


______________________________________
Не стоит трогать руками хорошо отлаженный механизм!

Warmonger вне форума   Вверх
Старый 21.11.2012, 00:27   #658
Знаток
 
Аватар для Shaman906
 
Регистрация: 25.10.2012
Адрес: п.Ленинское-(если хочеш пить вино-приезжай в)Шабалино.
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 1,068
Вес репутации: 31 Shaman906 имеет репутацию за пределами доброй репутацииShaman906 имеет репутацию за пределами доброй репутацииShaman906 имеет репутацию за пределами доброй репутацииShaman906 имеет репутацию за пределами доброй репутацииShaman906 имеет репутацию за пределами доброй репутацииShaman906 имеет репутацию за пределами доброй репутацииShaman906 имеет репутацию за пределами доброй репутацииShaman906 имеет репутацию за пределами доброй репутацииShaman906 имеет репутацию за пределами доброй репутацииShaman906 имеет репутацию за пределами доброй репутацииShaman906 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Проблемы с пуском двигателя. Часть 3

ruslan-life@mail.ru, Лукойл, 92, Евро-5 согласно чека. Почему не 95? Непонятно и непостоянно его качество в наших краях. К двум колонкам 92 практически всегда днём очередь, а 95-редкая машина и как правило ненашими номерами
Shaman906 вне форума   Вверх
Старый 21.11.2012, 05:13   #659
Гуру
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Москва
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: Была 11194-016
Сообщений: 3,904
Вес репутации: 52835 Evgenevitch имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgenevitch имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgenevitch имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgenevitch имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgenevitch имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgenevitch имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgenevitch имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgenevitch имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgenevitch имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgenevitch имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgenevitch имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Проблемы с пуском двигателя. Часть 3

Цитата:
Сообщение от warmonger Посмотреть сообщение
А есть ли большая разница?
Вообще то разница есть.
Моторы 11194 и 21126 на 92м не едут толком. Для восьмиклапанного мотора в этом плане, дела обстоят чуть лучше.
Evgenevitch вне форума   Вверх
Старый 21.11.2012, 06:09   #660
Уфимская ячейка
 
Аватар для ruslan-life@mail.ru
 
Регистрация: 04.08.2011
Адрес: Уфа
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 4,986
Записей в дневнике: 45
Вес репутации: 5268 ruslan-life@mail.ru имеет репутацию за пределами доброй репутацииruslan-life@mail.ru имеет репутацию за пределами доброй репутацииruslan-life@mail.ru имеет репутацию за пределами доброй репутацииruslan-life@mail.ru имеет репутацию за пределами доброй репутацииruslan-life@mail.ru имеет репутацию за пределами доброй репутацииruslan-life@mail.ru имеет репутацию за пределами доброй репутацииruslan-life@mail.ru имеет репутацию за пределами доброй репутацииruslan-life@mail.ru имеет репутацию за пределами доброй репутацииruslan-life@mail.ru имеет репутацию за пределами доброй репутацииruslan-life@mail.ru имеет репутацию за пределами доброй репутацииruslan-life@mail.ru имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для ruslan-life@mail.ru с помощью ICQ
Re: Проблемы с пуском двигателя. Часть 3

Цитата:
Сообщение от warmonger Посмотреть сообщение
А есть ли большая разница? У меня 14-ка после моих шаманств 4 года на 92 бензине в любую погоду заводилась ВСЕГДА с 1-го газа.
я так про 2112 могу сказать, а вот калина на 92 хуже заводится-заметно дольше стартером маслать приходится, в итого перешел на 95

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Evgenevitch Посмотреть сообщение
Вообще то разница есть.
Моторы 11194 и 21126 на 92м не едут толком. Для восьмиклапанного мотора в этом плане, дела обстоят чуть лучше.
у меня 8 клапанник, я сравнивал на 92 и 95 так вот разница сильно ощутима, на 92 тухло едет

Добавлено через 1 минуту
Shaman906, ради интереса попробуй с месяцок на 95 погонять
__________________
21053, 2112,11173
Что сделано
пробег 17300км,движка mobil-1 new life 0w40, карабас mobilube 1 shc 75w90,Тонировка задний полукруг+полоска лоб suncontrol 5%, поставлена пружинка на заслонку тепло-холод стало гораздо теплее!укорочена стяжка и отрезаны резинки на чехле КПП.пробег 3289 заменены все тормозные колодки на финвал!,обесшумлена борода, музыка PIONEER 6310SD: фронт-DLS B6A,тыл-DLS 960,ВСМПО Альфа лето пришло
Заменено по гарантии:
15000км-накладка задней двери
16985км-корзина сцепления
20384км-термостат и шнурки задней полки
22000км-обновление прошивки с I444CE06 на I444CE08
23500км-замена заднего правого фонаря в сборе с жгутом и лампочками
35146км-термостат
39176км-стартер
Замена сам:
28000км-датчик температуры в термостате
44000км-обе лампы освещения номерного знака

обожаю свой маленький туарегхочу SKODA Octavia А5
Меры для устранения неисправности по гарантии:
1) Ипг отказывает: требуем запись в сервисную книгу например с формулировкой:Претензия владельца "затрудненное включение передач, хруст при включении задней скорости". Отказано в устранении по гарантии на основании ...
2)Поговорить с руководителем ПССС,
Потому, что девушка на ГЛ сразу спросит "а, с руководителем ПССС Вы разговаривали?".
Написать претензию на имя директора автосалона с полной выкладкой проблемы
3)Звонок в горячую линию оставление претензии с указанием фамилии ИПГ.
4) Запись в жалобную книгу описание всей проблемы с оставлением адреса и вашего номера телефона( обратите внимание что страницы жалобной книги должны быть пронумерованы чтобы не вырвали страницу с вашей записью).
5) Если письменный ответ в течении месяца не последует, то можно дополнительно пожаловаться в роспотребнадзор.
6) Претензия заказным письмом директору автоваза Комарову.
ruslan-life@mail.ru вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 05:49.