Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы

Двигатель и его системы Обсуждение вопросов по двигателям автомобилей Лада Калина, системам охлаждения, питания, зажигания и управления двигателем, системе выпуска отработавших газов.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.06.2016, 10:45   #651
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 22,586
Записей в дневнике: 9
Изображений: 4
Вес репутации: 157158 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Провалы в работе двигателя

fern,
А ЭБУ какой на авто январь \Бош или М73
И ПО какое у него ,под какое евро заточено ?

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от fern Посмотреть сообщение
Это полный перечень или еще на что-то следует обратить внимание?
если ЭБУ Бош или М73 ,то Массовый расход воздуха и Расчетный расход воздуха ,их разница ,дадут увидеть есть ли подсос воздуха .
Работа ДК ,но тут конечно график бы увидеть ,тоже много чего можно увидеть .
АЦП_дмрв ,на не заведенном двигателе ,его номинальное напряжение ,дадут понять о степени его старения !
шаги РХХ о степени загрезненности канала ХХ в ДУ .
Время впрыска тоже много чего даст понять .
Но очень важно знать ,какая прошивка ,под какие нормы Евро сейчас в ЭБУ !
__________________
*****************************************
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2016, 12:04   #652
Новичок
 
Регистрация: 04.02.2011
Адрес: Ижевск
Пол: Мужской
Автомобиль: 11183
Сообщений: 31
Вес репутации: 15 fern не успел проявить себя
Re: Провалы в работе двигателя

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
fern,
А ЭБУ какой на авто январь \Бош или М73
И ПО какое у него ,под какое евро заточено ?

Добавлено через 7 минут

если ЭБУ Бош или М73 ,то Массовый расход воздуха и Расчетный расход воздуха ,их разница ,дадут увидеть есть ли подсос воздуха .
Работа ДК ,но тут конечно график бы увидеть ,тоже много чего можно увидеть .
АЦП_дмрв ,на не заведенном двигателе ,его номинальное напряжение ,дадут понять о степени его старения !
шаги РХХ о степени загрезненности канала ХХ в ДУ .
Время впрыска тоже много чего даст понять .
Но очень важно знать ,какая прошивка ,под какие нормы Евро сейчас в ЭБУ !
Контроллер М73, прошивка ледокол 7.4 (вобщем последняя ледоколовская прошивка для тросикового дросселя), отключен только второй ДК, евро 2, если не ошибаюсь. Прошился еще на 25 000 пробега
fern вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2016, 12:22   #653
Новичок
 
Регистрация: 07.06.2016
Адрес: Таганрог
Возраст: 35
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina
Сообщений: 26
Вес репутации: 10 Sashunya1 не успел проявить себя
Re: Провалы в работе двигателя

Цитата:
Сообщение от ebayero Посмотреть сообщение
Да. Потому как не только неисправная катушка дает пропуски. Если дымовой машиной проверяли и катушка окажется не причем, то остается еще форсунка, компрессия и свеча.
Свечи заменил после диагностики, стало лучше, но не так как хотелось бы. А форсунки тысяч 10-15 назад чистились, теоретически они конечно же могли забиться, но это врядли
Sashunya1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2016, 12:56   #654
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 22,586
Записей в дневнике: 9
Изображений: 4
Вес репутации: 157158 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Провалы в работе двигателя

Цитата:
Сообщение от fern Посмотреть сообщение
Контроллер М73, прошивка ледокол 7.4
знаю ,катал сам такую на своей калине когда-то ,в целом сносно ехала .
Попробуй сделать инитилизацию ЭБУ из-под диагностики для начала.М73 блоки ,страдают своей заобучаемостью излишней (долбанная матмодель отеческая !)
Но и есть там у всех софтов 303_х данная фишка .начальный момент нажатия на педаль газа -ватный ,его не поймать ,или сразу газу или тупняк получаем .особенность софтов в данных Эбу !
Честно говоря ,я много попробовал на данный тип ЭБУ ПО ,но не у кого реально как на БОШ797+ ,именно старт -не видел адекватного ничего !
__________________
*****************************************
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2016, 17:43   #655
Гуру
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Москва
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Была 11194-016
Сообщений: 3,904
Вес репутации: 52836 Evgenevitch имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgenevitch имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgenevitch имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgenevitch имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgenevitch имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgenevitch имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgenevitch имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgenevitch имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgenevitch имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgenevitch имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgenevitch имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Провалы в работе двигателя

Цитата:
Сообщение от fern Посмотреть сообщение
Синхра валов - это показания с датчика распредвала и коленвала?
Да, оно. Осциллограмма, снимаемая одновременно с обоих датчиков - даст понимание о положении меток друг относительно друга. Все ли в порядке.

Цитата:
Сообщение от fern Посмотреть сообщение
Осциллка на впуске по ДР - это где мне такой датчик искать?
Датчик разряжения. У диагноста должен быть. С синхронизацией, допустим, по искре первого цилиндра даст понимание, все ли в порядке с механической частью двигателя, и на какой цилиндр обратить внимание в первую очередь, если что то не так.

Цитата:
Сообщение от Sashunya1 Посмотреть сообщение
А форсунки тысяч 10-15 назад чистились, теоретически они конечно же могли забиться, но это врядли
Если ультразвук, то еще и потечь могли, а не только загрязниться. Впрочем, тогда бы заводилось хуже на горячую.
Evgenevitch вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2016, 11:12   #656
Новичок
 
Регистрация: 04.02.2011
Адрес: Ижевск
Пол: Мужской
Автомобиль: 11183
Сообщений: 31
Вес репутации: 15 fern не успел проявить себя
Re: Провалы в работе двигателя

Цитата:
Сообщение от Evgenevitch Посмотреть сообщение
Да, оно. Осциллограмма, снимаемая одновременно с обоих датчиков - даст понимание о положении меток друг относительно друга. Все ли в порядке.



Датчик разряжения. У диагноста должен быть. С синхронизацией, допустим, по искре первого цилиндра даст понимание, все ли в порядке с механической частью двигателя, и на какой цилиндр обратить внимание в первую очередь, если что то не так.


Если ультразвук, то еще и потечь могли, а не только загрязниться. Впрочем, тогда бы заводилось хуже на горячую.
Жаль конечно, что такие грамотные люди так далеко. Вчера в очередной раз заехал к диагностам - быстренько посмотрели, сказали что все показания в норме, сбросили ошибки (1. датчик адсорбера - он живте своей жизнью, через него продувки нету, заглушен канал болтом, 2. ДПДЗ - начал было глючить и был заменен) и даже денег не взяли) После этого остались только небольшие провалы при трогании и временами при сборсе газа. Пока решил купить БК Штат и сам смотреть и сбрасывать ошибки (если например опять датчик адсорбера будет маячить) и параллельно заниматься поиском толкового диагноста у себя в городе.
fern вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2016, 13:56   #657
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 22,586
Записей в дневнике: 9
Изображений: 4
Вес репутации: 157158 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Провалы в работе двигателя

fern,
По датчику КПА ,где заткнут болтом ,какая ветвь от КПА или от Ресивера ?
По уму ,мало заткунуть ,надо еще в прошивке над ним поработаь !
__________________
*****************************************
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2016, 21:11   #658
Новичок
 
Регистрация: 04.02.2011
Адрес: Ижевск
Пол: Мужской
Автомобиль: 11183
Сообщений: 31
Вес репутации: 15 fern не успел проявить себя
Re: Провалы в работе двигателя

заткнут канал между клапаном и гофрой воздуховода. сам переживаю что заткнуть просто мало, если конечно он в контроллере учитывает теоретически проходящий как бы добавочный воздух при открытии этого клапана. Однако первую недельку после того как я заглушил канал она бегала так как давно уже не ездила - тяга на высшем уровне была и без всяких провалов) решил все же вместе штата взять к-лайн адаптер и через ноут (а если получится то телефон) сам снимать ошибки и сбрасывать.
fern вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.06.2016, 09:07   #659
Новичок
 
Регистрация: 04.02.2011
Адрес: Ижевск
Пол: Мужской
Автомобиль: 11183
Сообщений: 31
Вес репутации: 15 fern не успел проявить себя
Re: Провалы в работе двигателя

в итоге купил к-лайн адаптер и подключился через орпендиаг. При запуске холодного двигателя (темп антифриза +30....да у нас таки жарко сейчас)) показал вот что - рхх 87 шагов (горит красным), массовый расход воздуха 24 кг, желаемый расход воздуха 18 кг, время впрыска 4,8милисек (горит красным) по мере прогрева до 60 град разница массовых расходов в 5-6 кг сохраняется. Пока только на это обратил внимание так как только начинаю осваивать прогу. все остальные параметры горят зеленым вроде...на что еще обратить внимание ув.специалисты?
fern вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.06.2016, 09:27   #660
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 22,586
Записей в дневнике: 9
Изображений: 4
Вес репутации: 157158 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Провалы в работе двигателя

fern,
На изменение цвета в программе не обращай внимания(это установки пределов по умолчанию .рамки их можно настроить самому !)
ну а какие на ХХ при Т=90гр получились параметры по воздуху (цифры выкладывай !)
Шаги РХХ ?
зы:Значит по воздуху .Чтобы минимально свести расхождение фактического и расчетного надо вот что сделать :
Нужно проверить весь впускной тракт на предмет подсоса левого воздуха ,а это :
1.Гофту от ДМРВ до ДУ (не должно быть трещин ,надрывов,ну и крепление гофры на ДМРВ И на ДУ )
2.Каналы отвода картерных газов (шланги также не должны иметь трещин ,расслоений и ЖЕСТКО! сидеть на своих штуцерах )
3.Шланг основного сапуна (также не должно быть трещин и жесткая посатка на штуцерах )
4.плотнлсть уплотнителя-затычки на масленном щупе !!!(щупы гамно,а точнее уплотнитель на нём , -менять каждый год !!!)
5.Снять впускной пластиковый ресивер и заменить все 4_ре кольцевые прокладки на фланцах воздухоканалов и на креплении ДУ (набор прокладок 4+1 )
6.Снять рампу с форсунками и заменить нижнии колечки обязательно на них(желательно постараться найти в магазинах Немецкие колечки ,а то БАлаково-говно резинотехизделия и до них уже добрались -ушлёпки ,дальше только мат ....) !
7.Проверить шланг до ВУТ и переходной Г-образный штуцер-клапан на входе в ВУТ !
8.С пристрастием проверить метки ГРМ (Шестерня распредвала +риска в картере сцепления и после этого посчитать зубчики на демпфере ,должен быть 20_й зуб в торец ДПКВ )!
ах ,да про наш всеми любимый КПА чуть не забыл (выкинуть его ваще нафиг из системы !)
Вот когда разницу получиши +\- 1-2кг ,то любой мозг(ЭБУ )с самой "кривой" заводской программой начнёт тоже боле-мение внятно работать !
__________________
*****************************************

Последний раз редактировалось Андрей710; 22.06.2016 в 09:43..
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Метки
обороты, плохой пуск, холостые


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 19:17.