Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система зажигания и управления двигателем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.04.2009, 09:01   #681
Ветеран форума
 
Аватар для rol
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: 11183 и К2 с АКПП
Сообщений: 5,502
Записей в дневнике: 1
Вес репутации: 45576 rol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Двигатель "газует" на холостых оборотах.

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
на счет разъёма ,да придется что-то с ним делать .а скорее всего надо увеличить длину проводов этого разъёма так как жгут проводки проходит вдоль моторного сщитка и от него сделан отвод на РХХ и ДПДЗ, провода почти в натяг ,особенно тот что подходит к ДПДЗ -опять не там где надо сэкономили на вазе!!!короче дадо купить сам разъем и наростить провода ,чтобы был запас по гибкости провода ,а он почти в натяг в данный момент ,движек в различных режимах имеет болтанку на своих подушках ,что и приводит к избыточному натяжению самих клеммочек в разъёме ,вот от этого и пропадает частично контакт в самом разъёме !!!
Да в этом проблема.Купил разъём с впаянными проводами сантиметров 1‎0.
rol вне форума   Вверх
Старый 17.04.2009, 09:42   #682
Свой человек
 
Аватар для Kuzmich
 
Регистрация: 31.05.2008
Адрес: Ставрополь-Питер
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 11194
Сообщений: 534
Изображений: 6
Вес репутации: 19 Kuzmich не успел проявить себя
Отправить сообщение для Kuzmich с помощью Skype™
Ответ: Двигатель "газует" на холостых оборотах.

Цитата:
Сообщение от Kreator Посмотреть сообщение
Это вечная болезнь, особенно если синтетику льешь. . Немножко, помогает установка силиконовой прокладки.
смотри профиль. У меня 16в. Там нет прокладки.
__________________
Driving culture quality control.
Kuzmich вне форума   Вверх
Старый 17.04.2009, 10:01   #683
Новичок
 
Аватар для Kreator
 
Регистрация: 15.04.2009
Адрес: Ленинград
Автомобиль: Нива-21214
Сообщений: 14
Вес репутации: 17 Kreator не успел проявить себя
Ответ: Двигатель "газует" на холостых оборотах.

Цитата:
Сообщение от Kuzmich Посмотреть сообщение
Там нет прокладки.
тем более ...
__________________
Нива-21214
Kreator вне форума   Вверх
Старый 17.04.2009, 12:56   #684
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 22,560
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 157158 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Двигатель "газует" на холостых оборотах.

Короче я уже давно этой проблемой занимаюсь,ёще с тех времен когда была 14 и прочии инж.вазы.значит подгазовка ,а в нашем случае плавание оборотов от номинальных до 1200-2000-это ДПДЗ-и все что к нему подключено,в нашем случае разъём самого датчика.
Зависание оборотов в районе 2000 при переключении передач ,а также свал оборотов от номинальных в меньшую сторону плоть до состояния -типа заглохла,выкл.зажигание -завел снова все ок-ЭТО датчик РХХ.
ПО поводу ДПДС могу сказать что раньше они были с плёночным резистивным элементом ,ваще датчик если так можно сказать для простоты это обычный потенциометр.поэтому резистивный слой имел место быстро стачиваться и от этого на режимах малого газа ,а это первая -вторая передачи очень быстро изнашивался ,этим не только болеют нашемарки но и ино тоже,особенно моновпрысковые .сейчас в продаже появились так называемые Бесконтактные датчики -это уже не совсем потенциометр,а спец микруха которая умеет измерять угол поворота с точностью до 0.5 гр далее миктроконтроллер это все преобразует в ножное напряжение на выходе датчика .
продолжение следует!
Андрей710 вне форума   Вверх
Старый 17.04.2009, 23:09   #685
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 22,560
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 157158 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Двигатель "газует" на холостых оборотах.

продолжаю !
так вот в этом электронном датчике впринципе ломаться нечему,за четыре года эксплуатации таковых мной и др людьми -отказов небыло.самое главное при установке нового датчика как старого так и нового образца ,промерить цифровым тестером при полностью закрытой заслонке напряжение на контакте датчика с которого идет сигнал на провод массы этого датчика ,оно должно быть в районе 0,3-0,7 вольт.я выставлял обычно 0,5вольта.это напряжение контроллер воспринимает за нулевую точку отсчета !!!и еще ,после установки датчика желательно ,снять клемму с АКБ,ЭТО нужно для того ,чтобы контроллер очистил временные данные настроек по всем датчикам .и при пуске двигателя снова прописал в оперативную память все новые колебровки по вновь установленным датчикам ,на иномарках обычно рекомендуют завести и прогреть двигатель до первого включения вентилятора охлаждния радиатора!!!
О РХХ тоже есть что сказать!раньше по незнанию и отсуствии опыта ,покупал новый и устанавливал на ДУ,когда помогало ,но чаще не надолго .Так как датчик не такой уж и дешевый ,занялся поиском причины его отказов в инете.прочитано было много ,а самое главное стало понятно как он работает в разных режимах и симптомы поломок .Первое ,что было сделано ,это из статей чиптюнер ру ,был собран один из тестеров этого датчика,там много вариантов от простых до сложных .так как с электроникокой я на ты ,то собрал на микроконтроллере .раскажу для чего была собрана тестилка (Задорнов).
датчик в режимах холостого хода постоянно по сигналам поступающим с контроллера делает небольшие движения -это шаг вперед два назад потом опять вперед и т.д.движения иглы датчика очень не большие в этом режиме,так вот тестя датчик тестилкой было замечено ,что большая часть датчиков при таких движениях иглы может ПОДКЛИНИВАТЬ !!!Подклинивание было вызвано у датчиков с большими люфтами в направляющей конавке и штока иглы ,поэтому при покупке нового датчика старайтесь быбирать с наименьшим люфтом штока!!!наши датчики если мне не изменяет память делают два завода один Калужский завод ,второй вроде как Костромской,поправте если ошибаюсь.так вот в продаже почему-то тока калуга ,костромы не встречал.видел еще какой-то московский завод -его не тестил!!!так вот у калужских очень большие люфты и они очень склонны к заклиниванию,попадаются такие что двигаются тока в перед ,а вот назад идут неохотно или совсем не хотят двигаться назад.еще у калужских движение сопровождается дерганьем штока ,он какбы пытается провернуться ,поэтому двигается как паралитик рывками .костромские более мягче работают .Еще довелось потестить якобы Gm,маркировок никаких,но качество сборки напорядок лучше самого хорошего нашенского.люфт штока минимальный ,практически нет его.работал просто изумительно ,без рывков ,очень плавное движение штока как вперед так и назад.досихпор работает на бывшей 14 уже четвертый год,чел проехал на нем уже 60т и не разу еще НЕ мыл ДУ!!!
так вот к чему я начал о подклиневаниях ,это и есть подгазовка двигла на холостых!!!
следующий случай ,когда машина при сбросе газа глохнет ,или отказывается заводиться как на холодную так и частично на горячую.при увеличении оборотов больше 1500т контроллер дает команду датчику и тот выдвигает шток до упора ,затыкая отверстие через которое идет воздух в режиме ХХ.ОДНОВРЕМЕННО контроллер упор штока воспринимает как нулевую точку отсчета для последующих шагов ,это нужно чтобы точно отсчитать при переходе на ХХ кол-во шагов .кол-во шагов также еще зависит от датчика температуры!!! так вот при таких симптомах я тоже тестил датчики ,все нормально -шток ходил туда обратно без каких либо проблем ,после установки вроде все начинало работать но не долго.снова разбирали ,ставили новый -работает ,иногда месяц иногда и больше ,а то сразу начинал дурить с нова.стал тогда более придирчиво рассматривать такие датчики ,было обнаружено что на запорной игле штока образуется микро СТУПЕНЬКА ,её очень хорошо можно рассмотреть при тщательной отмывке последней!или также чувствуется ногтём ,если им поскаблить поверхность еглы!!!ТАК вот при режиме когда датчик по команде контроллера упирается иглой она подклинивает в отверстии !!!да еще возвратная пружина на штоке датчика давит , контроллер дает команды на обратные перемещения ,а их датчик не производит-ЗАСТРЯЛ ИГЛОЙ В ОТВЕРСТИИ!!!ОТСЮДА НЕТ подачи воздуха при переходе на ХХ И машина глохнет.ТОже самое и на холодную ,да и всегда ,когда включаете зажигание шток сначала упирается иглой в отверстие ,а затем отходит назад на нужное кол-вл шагов ,если заклинил-при пуске ,воздуха опять нет -значит не завелась!!!подергав пару раз зажигание ,мы просто даем постоянно команду и он в какой-то момент может всетаки выйти из клина и вроде как всё ОК!но не на долго!!!Что можно в таких случаях сделать,взять самую мелкую наждачку и попробовать малость полирнуть грань отверстия ,БЕЗ ФОНАТИЗМА ТОКА!!!ДА И САМУ СТУПЕНЬКУ НА ШТОКЕ ИГЛЫ,НЕ помню но где-то читал ,некоторые умельцы пытались иглу сдемфировать небольшой пружинкой ,тоесть игла упираясь в стенку отверстия конусом еще упиралась в пружинку ,та малость её притормаживала не давая встать в клин!!!но этот способ слишком трудоемкий да и если отвалится то её засосёт в движек,что не есть ГУД!!!
ТАК ЧТО ВОТ ,ЭТО НЕСКОЛЬКО ПРИЧИН ПО КОТОРЫМ У НАС ТАКИЕ ПРОБЛЕМЫ.ЕЩЕ РАЗ СКАЖУ ,ЧТО ВСЕ ЭТО БЫЛО ИЗ ЖИЗНИ ,ЭТО НЕ РАЗМЫШЛЕНИЯ ОТ ТОГО ЧТО НЕЧЕГО ДЕЛАТЬ!!!

Последний раз редактировалось Андрей710; 17.04.2009 в 23:33..
Андрей710 вне форума   Вверх
Старый 17.04.2009, 23:29   #686
Гость
 
Сообщений: n/a
Ответ: Двигатель "газует" на холостых оборотах.

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
на иномарках обычно рекомендуют завести и прогреть двигатель до первого включения вентилятора охлаждния радиатора!!!
Это потому, что там в прошивках заложена адаптация нуля дросселя. В наших прошивках этот флаг выключен.
С остальным в общем-то согласен.
  Вверх
Старый 17.04.2009, 23:41   #687
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 22,560
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 157158 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Двигатель "газует" на холостых оборотах.

Цитата:
Сообщение от Oskar Посмотреть сообщение
В наших прошивках этот флаг выключен
а ведь в первых блоках GM и первых январях была ,но потом как всегда -все упростили !!!
Андрей710 вне форума   Вверх
Старый 17.04.2009, 23:53   #688
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 22,560
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 157158 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Двигатель "газует" на холостых оборотах.

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
ЗАСТРЯЛ ИГЛОЙ В ОТВЕРСТИИ
кстати на настоящих GM-вских датчиках игла металлическая ,вроде как из алюминия ,там меньше вероятность появления ступеньки!но встречал в продаже и с черной иглой -тож наверно как у наших пластик, видать это китайский GM!!!не так давно увидел еще одного представителя загранпрома-это был немецкий -не момню как назывался ,но фирма вроде известная!!!стоил720р -жаба задушила сразу ,не по карману теперь!!!
Андрей710 вне форума   Вверх
Старый 18.04.2009, 13:54   #689
Новичок
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Odessa
Возраст: 42
Сообщений: 9
Вес репутации: 0 komar_bor не успел проявить себя
Отправить сообщение для komar_bor с помощью ICQ
Ответ: проблема с оборотами при температуре 90 и выше

Я как то не подумал, об этом. Надо попробовать, только осталось найти у когото рабочий, так как новый стоит дасаточно дорого. Самое обидное, что по гарантии ничего не хотят делать, говорят пока ламрочка чек не загорится или обороты совсем не застрянут помочь не можем.
С датчиком температуры всё нормально.
komar_bor вне форума   Вверх
Старый 19.04.2009, 20:43   #690
Совсем как дома
 
Аватар для drink
 
Регистрация: 10.07.2008
Адрес: Луганская обл.
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина 11183
Сообщений: 799
Вес репутации: 18 drink находится на правильном путиdrink находится на правильном путиdrink находится на правильном пути
Ответ: проблема с оборотами при температуре 90 и выше

Цитата:
Сообщение от komar_bor Посмотреть сообщение
Я как то не подумал, об этом.
http://lkforum.ru/showthread.php?t=14333&page=8, со 107 поста.
__________________
Руки тянутся к прекрасному, а натыкаются на экран монитора...
Женщины вдохновляют нас на многое великое… Они же мешают это творить.
...и написал он конвертер water2wine, и стал раздавать его freeware...
drink вне форума   Вверх
Закрытая тема

Метки
обороты, плавают обороты


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 10:11.