Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Стайлинг, Тюнинг, Доп. оборудование, Защита и Автозвук > Защита от угона

Защита от угона Вопросы, посвященные безопасности автомобиля и владельца, страхованию и охранным комплексам для Лады Калины.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.10.2011, 01:30   #61
Втянувшийся
 
Аватар для XoTTa6bI4
 
Регистрация: 17.02.2011
Адрес: Москва
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: Skoda Octavia A5FL 2013, MPI, AT
Сообщений: 250
Записей в дневнике: 20
Вес репутации: 24 XoTTa6bI4 имеет репутацию за пределами доброй репутацииXoTTa6bI4 имеет репутацию за пределами доброй репутацииXoTTa6bI4 имеет репутацию за пределами доброй репутацииXoTTa6bI4 имеет репутацию за пределами доброй репутацииXoTTa6bI4 имеет репутацию за пределами доброй репутацииXoTTa6bI4 имеет репутацию за пределами доброй репутацииXoTTa6bI4 имеет репутацию за пределами доброй репутацииXoTTa6bI4 имеет репутацию за пределами доброй репутацииXoTTa6bI4 имеет репутацию за пределами доброй репутацииXoTTa6bI4 имеет репутацию за пределами доброй репутацииXoTTa6bI4 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Сигнализация должна защищать от угона

astrafoto, в норме нет LIN-шины, нет геморра с концевиками. А вот как программно синхронизировать постановку/снятие - хз.

Alexmax42, спасибо за рекомендации. Надо думать. Как вариант, вводить реле, рвущее ЭСП во время АЗ.

ПлюшкинН, Я ж без задней мысли и упрека это сказал...

Andron_, Тоже спасибо за отзыв.

Из всего вышесказанного выходит, что основная задача - как можно дольше не пускать внутрь авто.
Надо продумать вариант с блокировкой ЭСП. Запитать реле можно от того-же провода на обходчик.
ЭСП у нас заведует МДВ или блок электропакета?
XoTTa6bI4 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2011, 09:03   #62
Знаток
 
Регистрация: 07.01.2011
Адрес: Новосибирск
Пол: Мужской
Автомобиль: Skoda Rapid Ambition, 2015г.
Сообщений: 1,102
Вес репутации: 16 Andron_ находится на правильном путиAndron_ находится на правильном путиAndron_ находится на правильном пути
Re: Сигнализация должна защищать от угона

XoTTa6bI4, я бы все таки смотрел в сторону механических блокировок...
либо колхозить какие-то свои секретки, типа потайного тумблера в цепь питания форсунок.
__________________
.NET Developer
Andron_ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2011, 09:15   #63
Челябинская ячейка
 
Регистрация: 07.09.2011
Адрес: Челябинск
Возраст: 53
Пол: Мужской
Автомобиль: 111930
Сообщений: 162
Записей в дневнике: 1
Вес репутации: 13 astrafoto не успел проявить себя
Отправить сообщение для astrafoto с помощью ICQ Отправить сообщение для astrafoto с помощью Skype™
Re: Сигнализация должна защищать от угона

Цитата:
Сообщение от XoTTa6bI4 Посмотреть сообщение
astrafotoа вот как программно синхронизировать постановку/снятие - хз.
Можно аппаратно реализовать.
astrafoto вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2011, 09:18   #64
Оратор
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 3,130
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 232 Alexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Сигнализация должна защищать от угона

Цитата:
Сообщение от XoTTa6bI4 Посмотреть сообщение
Из всего вышесказанного выходит, что основная задача - как можно дольше не пускать внутрь авто.
Все меры по недопуску внутрь авто тают против камня/дюбеля в стекло.
Сигналка конечно сработает, но так то - сколько их поет ночью, и никто не напрягается.
Обратная связь глушится элементарно, так что хозяин о проникновении может и не узнать.

Вообще, защищая машину от угона, следует руководствоваться такими фактами:
1. Никому кроме хозяина его машина не нужна, поэтому главной ее задачей становится информирование именно хозяина по попытке проникновения. Каналов связи должно быть больше одного - например пейджер и GSM;
2. Угон всегда осуществляется "наскоком" - в течении нескольких минут (по крайней мере машин такой цены как Калина), у магазина, кинотеатра и других мест. Никто не будет ради Калины сидеть и разбираться с секретками, искать обходчик или блок сигнализации;
3. Тонировка угоностойкости только вредит - за темными стеклами не видно не только то, что там лежит, но и то, кто там что делает.
Угонщик может спокойно ковыряться, заменяя эбу, и знать что его снаружи не видно. От пионеров защищает только один способ - не оставлять в машине ничего ценного, а лучше вообще ничего, чтоб не было соблазна залезть и проверить, что лежит в пакетике на заднем сидении.
4. Штатный иммо ценен тем, что его радиоканал со стороны не считаешь - слишком мала дальнобойность. Отказываться от такого неразумно, лучше принять меры к затруднению его обхода. Например стальная крышка, закрывающая разъем ЭБУ, и закрученная на 5-10 болтиков уже исключит угон "наскоком" со своим ЭБУ. Туда же пойдет нестандартная распайка.
5. Нужно помнить про "Паука" (автономная система питания и зажигания), защита от которой - замок на капот.
6. Главная цель защиты - не превратить машину в неприступный бастион (Калина того не стоит), а понизить ее привлекательность для угона на фоне других.
Alexmax42 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2011, 09:27   #65
Челябинская ячейка
 
Регистрация: 07.09.2011
Адрес: Челябинск
Возраст: 53
Пол: Мужской
Автомобиль: 111930
Сообщений: 162
Записей в дневнике: 1
Вес репутации: 13 astrafoto не успел проявить себя
Отправить сообщение для astrafoto с помощью ICQ Отправить сообщение для astrafoto с помощью Skype™
Re: Сигнализация должна защищать от угона

Цитата:
Сообщение от Alexmax42 Посмотреть сообщение
5. Нужно помнить про "Паука" (автономная система питания и зажигания), защита от которой - замок на капот.
С пауком на Калину ?
"....Меня терзают смутные сомнения..."(c)
astrafoto вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2011, 10:36   #66
Втянувшийся
 
Аватар для XoTTa6bI4
 
Регистрация: 17.02.2011
Адрес: Москва
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: Skoda Octavia A5FL 2013, MPI, AT
Сообщений: 250
Записей в дневнике: 20
Вес репутации: 24 XoTTa6bI4 имеет репутацию за пределами доброй репутацииXoTTa6bI4 имеет репутацию за пределами доброй репутацииXoTTa6bI4 имеет репутацию за пределами доброй репутацииXoTTa6bI4 имеет репутацию за пределами доброй репутацииXoTTa6bI4 имеет репутацию за пределами доброй репутацииXoTTa6bI4 имеет репутацию за пределами доброй репутацииXoTTa6bI4 имеет репутацию за пределами доброй репутацииXoTTa6bI4 имеет репутацию за пределами доброй репутацииXoTTa6bI4 имеет репутацию за пределами доброй репутацииXoTTa6bI4 имеет репутацию за пределами доброй репутацииXoTTa6bI4 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Сигнализация должна защищать от угона

Пообщался с саппортом StarLine.
При автозапуске действительно отключаются основной и дополнительный датчики удара/объема.
Показали нижеприкрепленную картинку.
То есть, реле запитывается от выхода АЗ сиги, а коммутирует тревожный выход датчика на канал концевиков, только при АЗ. Просто и со вкусом хотя и колхоз конечно .
Миниатюры
подключение датчика при автозапуске.gif  

Последний раз редактировалось XoTTa6bI4; 11.10.2011 в 12:15..
XoTTa6bI4 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2011, 05:53   #67
Оратор
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 3,130
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 232 Alexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Сигнализация должна защищать от угона

Цитата:
Сообщение от astrafoto Посмотреть сообщение
С пауком на Калину ?
"....Меня терзают смутные сомнения..."(c)
Согласен, маловероятно, но!
Разъем для топливной системы (на рампе) - предоставлен и легкодоступен.
Разъем форсунок - легкодоступен.
Кожух двигателя - легкосъемный.
Т.е. сделать полноценного паука, с подачей топлива, зажиганием - для радиолюбителя задача выходного дня.

Правда проще все таки перекинуть/перешить ЭБУ, а если ЭБУ не снимается - бросить машину.

XoTTa6bI4, еще подумай вот над чем - сигналки с автозапуском как правило при запуске и работе этого самого автозапуска оповещают об этом всех и вся поворотниками и гудками.
ИМХО это глупая функция - накой всем во дворе знать, что машина встала на прогрев? Зачем привлекать к себе лишнее внимание?
Оповещения на брелок достаточно, а внешне запуск никак проявлять себя не должен.
Alexmax42 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2011, 07:06   #68
Челябинская ячейка
 
Регистрация: 07.09.2011
Адрес: Челябинск
Возраст: 53
Пол: Мужской
Автомобиль: 111930
Сообщений: 162
Записей в дневнике: 1
Вес репутации: 13 astrafoto не успел проявить себя
Отправить сообщение для astrafoto с помощью ICQ Отправить сообщение для astrafoto с помощью Skype™
Re: Сигнализация должна защищать от угона

Цитата:
Сообщение от Alexmax42 Посмотреть сообщение
Правда проще все таки перекинуть/перешить ЭБУ
Перекинуть да, не более минуты.
А что значит перешить ЭБУ? Как это делается, что для этого нужно в автономе и сколько занимает по времени?

Добавлено через 11 минут
И еще вопрос - какие цепи лучше-проще-безопаснее для авто рвать? Хочу сделать секретку. Если рвать цепь ДПКВ, то при включении зажигания (без включения стартера) будет гореть чек? Соответственно будут копиться ошибки в памяти ЭБУ........или нет ?

Секретка планируется такая: сели в машину, включили зажигание, нажали пару штатных кнопок - реле встало под ток на самоблокировку через собственные контакты и замкнуло охраняемую цепь. При выключении зажигания реле обесточивается. Параллельно обмотке реле стоит конденсатор, удерживающий его до 5 секунд на тот случай если на светофоре заглохли и нужно быстро завестись.

Какие цепи рвать ?
astrafoto вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2011, 07:45   #69
Оратор
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 3,130
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 232 Alexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Сигнализация должна защищать от угона

Цитата:
Сообщение от astrafoto Посмотреть сообщение
Перекинуть да, не более минуты.
А что значит перешить ЭБУ? Как это делается, что для этого нужно в автономе и сколько занимает по времени?
Это лучше в ветке чип-тюнинг искать, или про деактивацию иммо с сохранением управления с пульта.

Цитата:
Сообщение от astrafoto Посмотреть сообщение
Хочу сделать секретку. Если рвать цепь ДПКВ, то при включении зажигания (без включения стартера) будет гореть чек? Соответственно будут копиться ошибки в памяти ЭБУ........или нет ?
Будет гореть, цепи то проверяются до запуска. И будут копится.
ЭБУ даже выключение питания записывает.

Лучше всего рвать цепь бензонасоса, т.к. она не контролируется ЭБУ. Тут на форуме встречал такую хитрую секретку - в районе бензонасоса под днищем скрытно монтируется бистабильное реле и насос омывателя. Если блокировка есть, вместо бензонасоса будет работать насос омывателя, а по звуку будет казаться, что бензонасос работает.
Можно вместо реле обойтись и простым секретным тумблером.
Alexmax42 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2011, 08:30   #70
Постоялец
 
Аватар для kit0
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Воронеж
Пол: Мужской
Автомобиль: ваз 1119
Сообщений: 332
Вес репутации: 14 kit0 находится на правильном путиkit0 находится на правильном пути
Re: Сигнализация должна защищать от угона

Цитата:
Сообщение от Alexmax42 Посмотреть сообщение
Лучше всего рвать цепь бензонасоса, т.к. она не контролируется ЭБУ
это и есть защита от паука )))) !!!!
на калину паука долго кидать угон должен быть не более 2минут.
+ можно закрыть клеммы акума свой точно не принесут)))))
а так же автономную сирену в арку за подкрылок.
__________________
kit0 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 04:33.