Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы

Двигатель и его системы Обсуждение вопросов по двигателям автомобилей Лада Калина, системам охлаждения, питания, зажигания и управления двигателем, системе выпуска отработавших газов.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.09.2011, 21:09   #61
Старожил
 
Регистрация: 03.08.2009
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 1,705
Изображений: 8
Вес репутации: 20 47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя
Отправить сообщение для 47ou с помощью ICQ
Re: Двигатель 1.4 на каких оборотах ездить

ПлюшкинН, всё просто, смотри:
Нажмите, чтобы прочитать текст полностью
например 2 передача, передаточное число 1.95, главная пара 3.71. Перемножамем - полное передаточное число кпп 7.23 (радиус колеса не берем в счет, он постоянный, прикинем, сколько момента может быть на приводе колеса).
Вид ВСХ 1.4:
Нажмите, чтобы прочитать текст полностью

Характер момента примерно похожий, но будем использовать характерные точки для большей достоверности.
Момент на выходе колеса при 4500об: 127*7.23=918Нм, 67км/ч, переходим на 3тью (передаточное число 1.36), ~3100об: 117*1.36*3.71=590Нм.
Т.е. падение момента на ~300Нм, на треть! А динамический момент, который нас разгоняет, где-то раза в 2!

Дабы не писать огромный ковер, скажу, что если экстраполировать график момента (см. выше) до 6500об, и ввести еще погрешность в виде 5Нм, то при 6000об на выходе кпп момент на 2 передаче (относится и к 3 и 4 передачам) будет ВЫШЕ, чем на 3 предаче при той же скорости, и эта разность станет равна 0 при ~6250об, т.е. пусть момент 90Нм: 90*1,95*3,71=650Нм
на той же скорости на 3тьей ~4500об: 127*1,36*3,71=640Нм.
Идеальный разгон получится, когда момент на текущей передаче сравняется с максимальным моментом на следующей во время переключения.

Уловил?

Если коротко, то есть смысл крутить все передачи до 6250об для получения максимального разгона, кроме 4той-на ней при 5600-5700об/мин просто достигнется макс скорость, а момента на 5той при той же скорости будет как раз хватать, чтобы скорость удерживать с меньшим расходом.

Передаточные числа кпп для мотора 11194 почти идеальны, на 1 передаче можно ползать по холмам, толкаться в пробках и т.п., а на остальных, используя весь диапазон двигателя-получить беспровальную максимальную динамику. Аналогично с приоромотором и 21124, и, возможно, 21116. А вот для характера 21114 эти передаточные числа уже не фонтан - оптимально переключаться в районе 5000-5200 максимум, ибо загиб момента тотальный.
__________________
Гиря-не воробей, вылетит-будет больно (:


Последний раз редактировалось 47ou; 01.09.2011 в 21:36..
47ou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.09.2011, 15:00   #62
Гигант мысли
 
Аватар для DreamDriver
 
Регистрация: 10.02.2008
Адрес: Альметьевск
Возраст: 41
Автомобиль: Nissan Qashqai
Сообщений: 4,952
Изображений: 10
Вес репутации: 29 DreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком света
Re: Двигатель 1.4 на каких оборотах ездить

Цитата:
Сообщение от ПлюшкинН Посмотреть сообщение
DreamDriver, аргументы ???
Мои аргументы- макс. крутящий момент 4200-4800,а 4500-золотая серединка.
Помимо того, что написал 47ou, добавлю, что стоит посмотреть характеристики двигателя.
И если их посмотреть, то видно, что:
- максимальный крутящий момент двигатель развивает на 4800 об/мин (то, что написано от 4200 - бред, ибо смотрим график);
- максимальную мощность двигатель развивает на 5250 об/мин.
Из вышеприведённого очевидно, что оптимальными мощьностными оборотами будут около 5000 об/мин, а для интенсивного разгона, лучше крутить до 6000-6100 об/мин (это что бы в отсечку не попасть, а то откидывает сильно, и что бы при переключении попасть в оптимальный мощьностной диапазон).

З.Ы.: и с точки зрения расхода топлива при разгоне лучше крутить двигатель по-выше. С переключением на 4500 об/мин следующая скорость будет включена в лучшем случае на 3500 об/мин, что гораздо меньше оптимальных мощностных оборотов, что в свою очередь приводит к дополнительным расходам топлива.

З.Ы.Ы.: это для интенсивного разгона и экономии. Для неспешного передвижения можно не крутить выше 2500 об/мин - двух пассажиров тянет и так.
DreamDriver вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2011, 13:57   #63
Продвинутый новичок
 
Аватар для sega89
 
Регистрация: 28.08.2011
Адрес: ноябрьск
Пол: Мужской
Автомобиль: ваз 1117
Сообщений: 72
Вес репутации: 14 sega89 находится на правильном путиsega89 находится на правильном путиsega89 находится на правильном пути
Re: Двигатель 1.4 на каких оборотах ездить

Цитата:
Сообщение от DreamDriver Посмотреть сообщение
лучше крутить до 6000-6100 об/мин
Чёто я не пойму- вы видели деления тахометра???
После 5200 начинается красная шкала, при которой вы хотите убить движок???
Или я чтото недопонимаю??
sega89 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2011, 20:15   #64
Забанен
 
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: белгород
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 3,386
Изображений: 1
Вес репутации: 0 android25 имеет репутацию за пределами доброй репутацииandroid25 имеет репутацию за пределами доброй репутацииandroid25 имеет репутацию за пределами доброй репутацииandroid25 имеет репутацию за пределами доброй репутацииandroid25 имеет репутацию за пределами доброй репутацииandroid25 имеет репутацию за пределами доброй репутацииandroid25 имеет репутацию за пределами доброй репутацииandroid25 имеет репутацию за пределами доброй репутацииandroid25 имеет репутацию за пределами доброй репутацииandroid25 имеет репутацию за пределами доброй репутацииandroid25 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Двигатель 1.4 на каких оборотах ездить

Цитата:
Сообщение от sega89 Посмотреть сообщение
Чёто я не пойму- вы видели деления тахометра???
После 5200 начинается красная шкала, при которой вы хотите убить движок???
Или я чтото недопонимаю??
вообще то с 5500 начинается она. Да ничего ему не будет если кратковременно до таких оборотов доводить. Сам бывает до 6000 да и крутану...
android25 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2011, 11:13   #65
Забанен
 
Регистрация: 08.02.2010
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Автомобиль: 11174
Сообщений: 1,970
Вес репутации: 0 Geksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущее
Re: Двигатель 1.4 на каких оборотах ездить

Крутить, ребята, надо в соответствии с обстановкой, отдавая себе отчет, что безопасный максимум всего у ДВС 1.4 получается при 4000-5500 об..

Лично езжу, в основном, 2000-3500, не давая ДВС работать внатяг. Внатяг - вредно. Это, когда трогаешься на второй, или на 20км\час врубаешь 3ю....И т.д....
Geksogen вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2011, 12:59   #66
Бывалый
 
Регистрация: 11.11.2009
Адрес: Тольятти
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта
Сообщений: 1,431
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 22 Dimasyan имеет много всего такого, чем может гордитьсяDimasyan имеет много всего такого, чем может гордитьсяDimasyan имеет много всего такого, чем может гордитьсяDimasyan имеет много всего такого, чем может гордитьсяDimasyan имеет много всего такого, чем может гордитьсяDimasyan имеет много всего такого, чем может гордитьсяDimasyan имеет много всего такого, чем может гордитьсяDimasyan имеет много всего такого, чем может гордитьсяDimasyan имеет много всего такого, чем может гордитьсяDimasyan имеет много всего такого, чем может гордитьсяDimasyan имеет много всего такого, чем может гордиться
Re: Двигатель 1.4 на каких оборотах ездить

Вот и я порой "прохватывал" до 6ти, но редко, теперь поршневая ушатана, стоит новая последняя. Мягко говоря удивлен, машине двух лет нет еще, а ездил в основном 3000-4500. Буду брать новую с "приоромотор"
__________________
Ударим автопробегом по бездорожью, разгильдяйству и бюрократии!!!
Dimasyan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2011, 13:08   #67
Забанен
 
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: белгород
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 3,386
Изображений: 1
Вес репутации: 0 android25 имеет репутацию за пределами доброй репутацииandroid25 имеет репутацию за пределами доброй репутацииandroid25 имеет репутацию за пределами доброй репутацииandroid25 имеет репутацию за пределами доброй репутацииandroid25 имеет репутацию за пределами доброй репутацииandroid25 имеет репутацию за пределами доброй репутацииandroid25 имеет репутацию за пределами доброй репутацииandroid25 имеет репутацию за пределами доброй репутацииandroid25 имеет репутацию за пределами доброй репутацииandroid25 имеет репутацию за пределами доброй репутацииandroid25 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Двигатель 1.4 на каких оборотах ездить

Dimasyan, видимо неудачный двиг. Я на десятке часто крутил до 5.5-6 и хоть бы хны ей! Компрессия после 100000км была 14
android25 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2011, 09:33   #68
Забанен
 
Регистрация: 08.02.2010
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Автомобиль: 11174
Сообщений: 1,970
Вес репутации: 0 Geksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущее
Re: Двигатель 1.4 на каких оборотах ездить

Цитата:
Сообщение от android25 Посмотреть сообщение
Я на десятке часто крутил до 5.5-6 и хоть бы хны ей! Компрессия после 100000км была 14
И это правильно. Главное, что бы это было не нахолодную и на хорошее масло не скупиться... Да и паленый бензин любой ДВС на любых оборотах ушатает...
Некоторые катаются на 92, некоторые на 98 и удивляются...
Я - строго по руководству 95+...
Geksogen вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2011, 09:57   #69
Забанен
 
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: белгород
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 3,386
Изображений: 1
Вес репутации: 0 android25 имеет репутацию за пределами доброй репутацииandroid25 имеет репутацию за пределами доброй репутацииandroid25 имеет репутацию за пределами доброй репутацииandroid25 имеет репутацию за пределами доброй репутацииandroid25 имеет репутацию за пределами доброй репутацииandroid25 имеет репутацию за пределами доброй репутацииandroid25 имеет репутацию за пределами доброй репутацииandroid25 имеет репутацию за пределами доброй репутацииandroid25 имеет репутацию за пределами доброй репутацииandroid25 имеет репутацию за пределами доброй репутацииandroid25 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Двигатель 1.4 на каких оборотах ездить

Geksogen, я на 92 что на десятке, что сейчас на калине, проблем не было и думаю не будет
android25 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.10.2011, 01:34   #70
Завсегдатай
 
Аватар для Ветеран
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Киев
Возраст: 71
Автомобиль: ВАЗ-11184
Сообщений: 411
Вес репутации: 18 Ветеран находится на правильном путиВетеран находится на правильном путиВетеран находится на правильном пути
Отправить сообщение для Ветеран с помощью ICQ
Re: Двигатель 1.4 на каких оборотах ездить

Цитата:
Сообщение от DreamDriver Посмотреть сообщение
Помимо того, что написал 47ou, добавлю, что стоит посмотреть характеристики двигателя.
И если их посмотреть, то видно, что:
- максимальный крутящий момент двигатель развивает на 4800 об/мин (то, что написано от 4200 - бред, ибо смотрим график);
- максимальную мощность двигатель развивает на 5250 об/мин.
Из вышеприведённого очевидно, что оптимальными мощьностными оборотами будут около 5000 об/мин, а для интенсивного разгона, лучше крутить до 6000-6100 об/мин (это что бы в отсечку не попасть, а то откидывает сильно, и что бы при переключении попасть в оптимальный мощьностной диапазон).

З.Ы.: и с точки зрения расхода топлива при разгоне лучше крутить двигатель по-выше. С переключением на 4500 об/мин следующая скорость будет включена в лучшем случае на 3500 об/мин, что гораздо меньше оптимальных мощностных оборотов, что в свою очередь приводит к дополнительным расходам топлива.

З.Ы.Ы.: это для интенсивного разгона и экономии. Для неспешного передвижения можно не крутить выше 2500 об/мин - двух пассажиров тянет и так.
Да? Тогда рекомендую сесть в маломощную машинку с АКП и посмотреть, на каких оборотах там переключаются передачи. Вы будете удивлены. А "мозги" там настраиваются именно с учетом экономичности.
__________________
Ветеран вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 21:44.