Двигатель и его системыОбсуждение вопросов по двигателям автомобилей Лада Калина, системам охлаждения, питания, зажигания и управления двигателем, системе выпуска отработавших газов.
Re: Компрессия в цилиндрах, причины ее уменьшения, методы измерения.
Цитата:
Сообщение от alex3083
клапана прогарели или зазоры не правильно выставлены?
Негерметичные клапана или прогар прокладки можно выявить пневмотестом - выкрутить свечи, поршень в ВМТ такта сжатия (для 1-го цилиндра это метка распредвала, далее через 90 гр 3-4-2), включить 5 передачу и затянуть ручник. Через свечное отверстие подать воздух с небольшим давлением. Прослушиваем выхлоп и впуск (для впуска снять воздуховод и открыть ДЗ). Не должно быть слышно шума выходящего воздуха. Также прослушиваем свечные отверстия соседних цилиндров.
По поводу зазоров - проще всего скинуть крышку и проверить. Хотя есть и способы безразборной проверки (не зазоров, а фаз работы ГРМ), но они не всем доступны.
Re: Компрессия в цилиндрах, причины ее уменьшения, методы измерения.
Цитата:
Сообщение от Belt
Негерметичные клапана или прогар прокладки можно выявить пневмотестом - выкрутить свечи, поршень в ВМТ такта сжатия (для 1-го цилиндра это метка распредвала, далее через 90 гр 3-4-2), включить 5 передачу и затянуть ручник. Через свечное отверстие подать воздух с небольшим давлением. Прослушиваем выхлоп и впуск (для впуска снять воздуховод и открыть ДЗ). Не должно быть слышно шума выходящего воздуха. Также прослушиваем свечные отверстия соседних цилиндров.
По поводу зазоров - проще всего скинуть крышку и проверить. Хотя есть и способы безразборной проверки (не зазоров, а фаз работы ГРМ), но они не всем доступны.
Если клапана не герметичны во втором цилиндре, то почему стартер крутит очень тяжело, меня это озадачило. Еще ошибочка, в 4-ом цилиндре 12,7. А если пробита прокладка, разве у соседнего цилиндра не будут плавать результаты? Тосол не уходит и не вспененный, и масло тоже в норме. Куда ее может пробить прокладку?
Сегодня собираюсь в сервис, где регулировали клапана, пусть заного проверят.
Re: Компрессия в цилиндрах, причины ее уменьшения, методы измерения.
Цитата:
Сообщение от alex3083
Но самое интересное, при замере на 2-м цилинде, при вставленном компрессометре стартер очень тяжело и медленно крутит.
Такое впечатление, что клапана держат как раз-таки отлично, но просто капитально "зажаты"-видно "мастер" сбился со счёту при регулировке (может у него и были на то причины-днюха к примеру и человеку не совсем хоршо.....)
Теперь по поводу герметичности клапанов-конечно, с такой малой разницей в компрессии невозможно понять что именно не в порядке-клапаны или же кольца, но, с другой стороны, можно по вторичным признакам определить причину несчастья. При прогорании ВЫПУСКНОГО клапана (что случается практически в 90 случаях из 100 потому как он просто намного "горячее") Ваша свеча будет "забросана маслом" по самое небалуйся (короче женщинам по пояс ;-)))) Если этого нет, то смело идите (или ехайте) туды, где вам так клапана "отрегулировали" и скорее всего Вы будете правы, а если продолжать так ездить, то можно реально клапана пожечь, но это пол-беды, а вот если сёдла, тогда грядёт дорогой (относительно) ремонтик. Так что не тяните.
Re: Компрессия в цилиндрах, причины ее уменьшения, методы измерения.
понять в чём причина можно. залить масло во 2 цилиндр и проверить компрессию. если компрессия возросла, то виноваты кольца. если компрессия не изменилась то клапана. этопри условии того что всё остальное иправно. а стартер точно натужно крутит при замере на 2 цилиндре??? может это просто вам кажется??
Re: Компрессия в цилиндрах, причины ее уменьшения, методы измерения.
Прошу прощения за дилетантский вопрос, я просто не во всем разобрался, а очень хотелось бы.
По книжке, степень сжатия на моей калине 1,6 в8, составляет 9,8:1. Одна атмосфера равна 1,03 кгс см2. Таким образом максимальная компрессия составит 9,8*1,03=10,09кгс см2.
Каким образом можно получить компрессию больше чем может сжать поршень? Насколько я понимаю, при полностью открытой заслонке дросселя давление в нижней мертвой точке поршне не может быть выше одной атмосферы.
Re: Компрессия в цилиндрах, причины ее уменьшения, методы измерения.
Цитата:
Сообщение от alex3083
Тосол не уходит и не вспененный, и масло тоже в норме. Куда ее может пробить прокладку?
Пробой может быть между цилиндрами. Причем в начальной стадии некоторое время перемычка может работать как клапан, при этом потеря компрессии заметна только в одном котле. В любом случае, только проверкой можно установить истину. А предположений может быть много.
Цитата:
Сообщение от tddat
Каким образом можно получить компрессию больше чем может сжать поршень?
Сжатие происходит быстро и процесс близок к адиабатическому. Воздух при этом нагревается, и в силу этого давление возрастает больше чем соотношение объемов (степень сжатия).
Re: Компрессия в цилиндрах, причины ее уменьшения, методы измерения.
Большое спасибо. Ну вот все встало на свои места.
Правда возникло море вопросов. И самый главный, а какое давление должно быть при идеальном сжатии?
Берем камеру при температуре 20С (камера абсолютно герметичная), сжимаем ее до 9,8:1, (соответственно процесс идет очень быстро и отъемом тепла можно пренебречь), изначальное давление в камере 1ата.
Первостепенный вопрос, какое будет давление после сжатия? Промежуточный какая будет температура воздуха?
Ну очень прошу откликнутся на мой вопрос людей которые не забыли физику, так как компрессию измеряют все а сколько должен быть ее потолок не знает ни кто.
Заранее спасибо.
Re: Компрессия в цилиндрах, причины ее уменьшения, методы измерения.
Цитата:
Сообщение от tddat
Берем камеру при температуре 20С (камера абсолютно герметичная), сжимаем ее до 9,8:1, (соответственно процесс идет очень быстро и отъемом тепла можно пренебречь), изначальное давление в камере 1ата
Первостепенный вопрос, какое будет давление после сжатия? Промежуточный какая будет температура воздуха
Немного теории здесь, и здесь.
На самом деле это будут ничего не значащие цифры. Гораздо важнее значения номинальной компрессии для конкретного двигателя, полученные от производителя, ибо они учитывают конструктивные особенности.
Re: Компрессия в цилиндрах, причины ее уменьшения, методы измерения.
Большое спасибо за ответы, вчера так и не добрался до сервиса, праздники на носу. Все же грешу на клапана, т.к. регулировали их по "хитрому" методу, в 2-х положениях коленвала. Но чесно говоря я думал, что наоборот зазоры клапанов большие, поэтому и туго крутит стартер.