Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Новости и объявления > Новости автопрома

Новости автопрома Новости об автомобилях российских и иностранных производителей, собранные на бескрайних просторах Интернета.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.10.2009, 14:13   #1
LADA Race
 
Аватар для u_peter
 
Регистрация: 04.01.2009
Адрес: Белгород/Москва
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Granta Lift-back
Сообщений: 1,392
Изображений: 11
Вес репутации: 30 u_peter имеет репутацию за пределами доброй репутацииu_peter имеет репутацию за пределами доброй репутацииu_peter имеет репутацию за пределами доброй репутацииu_peter имеет репутацию за пределами доброй репутацииu_peter имеет репутацию за пределами доброй репутацииu_peter имеет репутацию за пределами доброй репутацииu_peter имеет репутацию за пределами доброй репутацииu_peter имеет репутацию за пределами доброй репутацииu_peter имеет репутацию за пределами доброй репутацииu_peter имеет репутацию за пределами доброй репутацииu_peter имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: TAGAZ

Никто ядерную бомбу не тырил, не знаете не мычите. То, что наша разведка наблюдала за "успехами" американцев, ну так и они за нашими тоже... это нормальная практика. А уж сколько у нас "стырили" технологий, если так считать - не счесть, к данной ситуации это не имеет ровно никакого отношения.

Еще раз - проблема не в том, что стырили или не стырили, а в том, что ТАГАЗ просто собирает машины из готовых машинокомплектов - банановая сборка. Вот были бы комплектующие локализованные, пусть не все, самые важные - не было бы такой проблемы, и моно было бы на этих Корейцев забить. А так, сами себя на иглу подсадили, и теперь ТАГАЗу можно диктовать любые условия в легкую, шантажировать их, на цены влиять, на политику продаж и т.п., "а иначе отключим газ" - читай, найдем очредной предлог не поставить машинокомплекты - все, они под колпаком. ХА ХА ХА!
__________________
Уехала в Крым:

- Растяжка Техномастер с верхней доп. опорой
- Усилитель щитка передка
- КПП главная пара 4.1
- Прошивка Паулюс
- паук 4-1
- Подлокотник Армстронг =)
- Рулевая рейка от Калины Спорт 3.1 об. + ЭУР Калуга.
- приборка Flash X4
- ЗДТ Lucas-TRW ABS
- подвеска 2190
Мой тест-драйв ЛК2 АКПП: http://youtu.be/lEL0nuGaa54
u_peter вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2009, 14:54   #2
Интересующийся
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 112
Вес репутации: 19 koffick не успел проявить себя
Ответ: TAGAZ

Для справки:
"Первое ядерное оружие было разработано в конце Второй мировой войны, в 1944 году, в рамках американского сверхсекретного «Манхэттенского проекта» под руководством Роберта Оппенгеймера. Первая бомба взорвана в США, в порядке испытаний, 16 июля 1945 года. Вторая и третья были сброшены американцами в августе того же года на японские города Хиросима (6 августа) и Нагасаки (9 августа) — это первый и единственный в истории человечества случай боевого применения ядерного оружия."
"СССР испытал своё первое ядерное устройство мощностью 22 килотонн 29 августа 1949 года на Семипалатинском полигоне."

Выдержка из википедии, так как в этой энциклопедии факты описаны человеческим языком.

Я не мычу, а вот ты u_peter точно блеешь не свое не наше.
Много ли заводов в России способно производить сейчас а не через несколько лет после вложения немалых денег автокомпоненты? Те которые производят для ВАЗа через один бракоделы. Я езжу на ВАЗах около 10 лет - некачественная комплектуха 90% поломок в ВАЗах. А такие заводы нужны сейчас, поэтому и делает где могут. Канадская магна делает комплектуху для БМВ, Пежо-Ситроена, Рено, Опеля, GM и заводы у них по всему миру, и не обязательно в Канаде или Германии. Или может быть ты уверен, что тойота производит комплектуху в Японии? Нужно просто как можно больше делать современных машин в России, а компонентная база это вторично. Никто не строит сначала завод по производству двигателей, а потом рядом завод по производству автомобилей. Это бред.
koffick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2009, 16:37   #3
Бывалый
 
Регистрация: 26.07.2007
Возраст: 45
Автомобиль: 11194 Люкс
Сообщений: 1,472
Вес репутации: 70 firefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: TAGAZ

Цитата:
Сообщение от koffick Посмотреть сообщение
Для справки:
"Первое ядерное оружие было.... Первая бомба.....
СССР испытал своё первое ядерное устройство...."
Ну из этого не следует, что именно "тырили."
Кстати, стырить атомную бомбу невозможно, равно как и старить технологию авто и полностью из ничего сразу получить настоящий современный автомобиль.
Можно украсть отдельные идеи и наработки, но не все - ядерный проект это огромный объем работ, не только по самой бомбе но и по очистке урана, подготовке материалов, все системы производства и прочее прочее.
Какие-то материалы наверняка "позаимствовали", но они именно ускорили собственную разработку, но не дали ее.

Китайцы могут тырить технологии авто потому что у них уйма производства автокомпонентов и старых моделей локализована, на базе чего можно побовать строить свое.
И то стыренные копии оказываются недееспособными в совершенно неожиданных направлениях - типа как полностью воспроизведена тойотовская конструкция складывающейся при аварии рулевой колонки, но неправильно подобраны материалы, в результате чего она при перегрузке просто разваливается...
firefly вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2009, 18:32   #4
Старожил
 
Аватар для Хотабыч
 
Регистрация: 08.10.2007
Адрес: г. Омск
Возраст: 60
Пол: Мужской
Сообщений: 1,974
Вес репутации: 8838 Хотабыч имеет репутацию за пределами доброй репутацииХотабыч имеет репутацию за пределами доброй репутацииХотабыч имеет репутацию за пределами доброй репутацииХотабыч имеет репутацию за пределами доброй репутацииХотабыч имеет репутацию за пределами доброй репутацииХотабыч имеет репутацию за пределами доброй репутацииХотабыч имеет репутацию за пределами доброй репутацииХотабыч имеет репутацию за пределами доброй репутацииХотабыч имеет репутацию за пределами доброй репутацииХотабыч имеет репутацию за пределами доброй репутацииХотабыч имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: TAGAZ

Китайцы вообще сложно понимаемый народ, воровать у чужих это их национальная черта, возведенная в ранг государственной.
Су 27 его копию уже производяд в Китае.
Ну про Калаш и говорить не стоит
Все операционные системы в Китае не лицензионные, и ни кто их за это не преследует(сколько денег только на софте экономят для страны).
Коммутационное оборудование тоже все слизонное , вплодь до иоса.
И плевать они хотели кто и что про них скажет.
У нас пукнуть бояться, а вдруг что подумают
США много думало о мировом сообществе когда бомбила Югославию,Ирак.
У нас учителя с глухой деревни чуть не посадили за нелицинзионный Виндовс(он сам то не знает как его определить , лицензия или нет)
Гейтс и тот просил отстать от учителя.
Как сказал один киногерой "Страна не пуганых идиотов"
С такими правителями скоро с суммой пойдем.
Пока правительство к нам будет повернуто нижним 90см ни чего не будет.
В областях сидят царьки, что хотят то и делают
Омская область по церквям теперь впереди Европы всей.
Наш губернатор умудрился себе памятник в монастыре поставить.
На колокольне одного храма висит колокол имени нашего губернатора (как раз напротив школы милицыи, видать что бы не сперли.
Есть у нас хоккейная команда "Авангард" половина игроков из за бугра, даже негр в прошлом году на воротах стоял(прозвище народ дал Максимка)
Деньги сосут из Омского Бекона(аграрная фирма) А бекон теперь сидит в жипе с кредитами 5 млрд руб, теперь суды идут с банками.
Ну нахрена такой хоккей нужен.
Когда губернатор едет на хокей то весь город перекрывают.
А вы тагаз ворует , вот ворует так ворует что правительство не указ
Хотабыч вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2009, 17:46   #5
Интересующийся
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 112
Вес репутации: 19 koffick не успел проявить себя
Ответ: TAGAZ

Цитата:
Сообщение от firefly Посмотреть сообщение
Ну из этого не следует, что именно "тырили."
Кстати, стырить атомную бомбу невозможно, равно как и старить технологию авто и полностью из ничего сразу получить настоящий современный автомобиль.
Можно украсть отдельные идеи и наработки, но не все - ядерный проект это огромный объем работ, не только по самой бомбе но и по очистке урана, подготовке материалов, все системы производства и прочее прочее.
Какие-то материалы наверняка "позаимствовали", но они именно ускорили собственную разработку, но не дали ее.
Разделяю такую точку зрения. Просто в пылу спора не правильно подобрал слова и мысль исказилась. Конечно же наши не стырили саму бомбу, они добыли технологии для создания ядерного оружия. На эту тему можно почитать много и в инете и книги есть. Кому интересно погуглите "разработка и создание советского ядерного оружия".
Советская разведка получила множество документов по ядерной тематике даже раньше, чем в СССР был издан приказ о создании ядерной бомбы. Ну а технологии мы получили как контрибуцию с оккуптрованной Германии. Там же в Германии мы добывали первый уран. Ну и т.д. Испытывали мы конечно же уже сами и на своих. Казахстан и Новая Земля до сих пор светятся.

А по теме: мне очень симпатична линия Тагаза. Они начали с отверточной сборки, затем перешли на сварку/покарску и конвеер. Сейчас разработали собственные модели с100, с105. И пусть они воспользовались чужими технологиями при этом, но они уже стартанули и главное не с нуля. Думаю у них будет будущее, молодцы. Работают и знают чего хотят. Ну а комплектующие они использовали импортные потомучто посчитали что они выгоднее по соотношению цена-качество вот и все.
Я знаю много людей, которые ездят на ВАЗе, но стараются ставить запчасти импортные. Например: импортное масло, свечи, провода, сцепление, резина и т.д. список бесконечен. И что теперь их тоже считать вражинами государства?
В калине люкс 25% импортной комплектухи. Ну не могут пока у нас в России выпускать всё, много и качственно. Так что поживем - увидим, перелом полюбому наступит, но не сегодня и завтра, а попозже. Скорее всего когда нефть начнет кончаться в России.
koffick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2009, 09:23   #6
Гений форума
 
Регистрация: 17.03.2006
Адрес: Москва
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: китаелла
Сообщений: 12,866
Вес репутации: 66466 Satyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: TAGAZ

Цитата:
Сообщение от u_peter Посмотреть сообщение
Еще раз - проблема не в том, что стырили или не стырили, а в том, что ТАГАЗ просто собирает машины из готовых машинокомплектов - банановая сборка. Вот были бы комплектующие локализованные, пусть не все, самые важные - не было бы такой проблемы, и моно было бы на этих Корейцев забить.
Производство комплектующих рентабельно только при огромных объемах. В интервью не одного уже автопроизводителя даже для двигателей видел цифру порядка 300000 в год.
Понятно что со всякой шелухой, типа дверных ручек - это будет еще на порядки выше.

Так что сначала выход отверточного завода на соразмерные объемы выпуска - а уже потом заводы по выпуску комплектующих. Иначе строительство заводов комплектующих сродни игре в лоттерею.

Нормальная мировая практика.
Satyr на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2009, 10:13   #7
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 21.11.2008
Адрес: Челябинск
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина
Сообщений: 69
Вес репутации: 17 den06 не успел проявить себя
Ответ: TAGAZ

Цитата:
Сообщение от Satyr Посмотреть сообщение
Производство комплектующих рентабельно только при огромных объемах. В интервью не одного уже автопроизводителя даже для двигателей видел цифру порядка 300000 в год.
Понятно что со всякой шелухой, типа дверных ручек - это будет еще на порядки выше.

Так что сначала выход отверточного завода на соразмерные объемы выпуска - а уже потом заводы по выпуску комплектующих. Иначе строительство заводов комплектующих сродни игре в лоттерею.

Нормальная мировая практика.
Satyr,
А в интевью производителя не было сказано, что для рентабельности нужно жить в тростниковых шалашах и питаться рисом, закрыть заводские детские сады, спортивные школы, отказаться от выплпат пенсий и больничных листов ?
den06 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2009, 10:41   #8
Гений форума
 
Регистрация: 17.03.2006
Адрес: Москва
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: китаелла
Сообщений: 12,866
Вес репутации: 66466 Satyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: TAGAZ

Цитата:
Сообщение от den06 Посмотреть сообщение
Satyr,
А в интевью производителя не было сказано, что для рентабельности нужно жить в тростниковых шалашах и питаться рисом, закрыть заводские детские сады, спортивные школы, отказаться от выплпат пенсий и больничных листов ?
Нет.
Это ж не ваз был, а европейские производители.
Satyr на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2009, 16:18   #9
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 21.11.2008
Адрес: Челябинск
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина
Сообщений: 69
Вес репутации: 17 den06 не успел проявить себя
Ответ: TAGAZ

Satyr,
Цитата:
Нормальная мировая практика
- растущая безработица, глобализация
Цитата:
Производство комплектующих рентабельно только при огромных объемах. В интервью не одного уже автопроизводителя даже для двигателей видел цифру порядка 300000 в год.
Что такое рентабельность? что за цифра (300000) такая? Мне както плевать с высокой колоколни на эту рентабельность. Из за нее у нас встал завод ЧТЗ, выпускать трактора у нас не рентабельно, китайские лучше. А торговые центры на площадях предприятий. Подойтите к девченкам, скучающим за прилавком, где бы им лучше работалось: здесь или на каком нибудь производстве?
den06 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2009, 17:12   #10
Гений форума
 
Регистрация: 17.03.2006
Адрес: Москва
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: китаелла
Сообщений: 12,866
Вес репутации: 66466 Satyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: TAGAZ

Цитата:
Сообщение от den06 Посмотреть сообщение
Мне както плевать с высокой колоколни на эту рентабельность.
Плевать ? тогда иди дальше на рынке помидоры продавай.
Когда поймешь, что плановая экономика и подачки из центра кончились - поймешь, что рентабелельность - единственное что важно на предприятии.
Цитата:
Из за нее у нас встал завод ЧТЗ, выпускать трактора у нас не рентабельно, китайские лучше. А торговые центры на площадях предприятий. Подойтите к девченкам, скучающим за прилавком, где бы им лучше работалось: здесь или на каком нибудь производстве?
Производство тракторов - это как бы не хобби, это бизнес. Нравится делать тракторы ? Пожалуйсто - делай их за свой счет. Держать убыточное предприятие только потому что кому то тракторы интереснее помидоров - за чей счет вся эта развлекуха ?
Satyr на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 00:01.