Суровое имхо ).
Перефразирую, если чего не понятно:
использование ткр на мелких агрегатах(как и на любых других) позволяет получить определенные моментные характеристики-раньше, ровнее, выше, длиннее.
Для простоты обоснуев достаточно сравнить кривые двух двигателей.
Т.н. съедание прибавки удлинением кпп- это очень важный момент. Очень. Это комфорт. Хорошо иметь хороший момент внизу и пользовать двиг на невысоких оборотах, тихо, непрожорливо, ресурсно.
Ну а увеличение КПД при использовании ТКР-это даже не интересно обосновывать. Звиняй. Не имею времени и желание доказывать очевиднейшие вещи.
Реальная жизнь у меня под окном стоит. И в виде турбомотора и в виде атмодрябзика. Разница в характерах- ощутимая. А в связке с турбомотора с вариатором, так и вовсе отличная.
ЗЫ Пиши мне на "ты". Так лучше.
Пойдет. Тем более, судя по надписи в аватарке ,ровесники. Доказывать про КПД не надо. Теорию ДВС знаю. Просто мы с тобой сравниваем мягкое с квадратным. Я с точки зрения конкретных цифр машин-одноклассников с 1,4 турбо и 1,6 атмо не спортивных версий, а общегражданских, так сказать. И Эластичности, и расхода, и веса. Ты с точки зрения потребительских качеств. Конечно, комфортней. Хотя про нерпрожорливо опять же - при спокойной езде, да. При отжигах - нет. Таже Корса ОПС от 11 в спокойном городском цикле до 17 при резвой езде. 1,6 турбо о 192 конях. Тот же атмо Клио 2 литра 197 сил больше 15 не подбрасывает. А какой у тебя , кстати турбо на варике? У меня атмо была - Премьера 200-сильная. Так вот, все разговоры о турболаге на турбомоторах ни о чем при таком сочетании - вариатор давал ощущение такого запаздывания ( мотор уже вовсю трудится , а нормальное ускорение через 1.5 секунды), что любой старый турбомотор вообще покажется идеалом отклика на газ.
Пойдет. Тем более, судя по надписи в аватарке ,ровесники. Доказывать про КПД не надо. Теорию ДВС знаю. Просто мы с тобой сравниваем мягкое с квадратным. Я с точки зрения конкретных цифр машин-одноклассников с 1,4 турбо и 1,6 атмо не спортивных версий, а общегражданских, так сказать. И Эластичности, и расхода, и веса. Ты с точки зрения потребительских качеств. Конечно, комфортней. Хотя про нерпрожорливо опять же - при спокойной езде, да. При отжигах - нет. Таже Корса ОПС от 11 в спокойном городском цикле до 17 при резвой езде. 1,6 турбо о 192 конях. Тот же атмо Клио 2 литра 197 сил больше 15 не подбрасывает. А какой у тебя , кстати турбо на варике? У меня атмо была - Премьера 200-сильная. Так вот, все разговоры о турболаге на турбомоторах ни о чем при таком сочетании - вариатор давал ощущение такого запаздывания ( мотор уже вовсю трудится , а нормальное ускорение через 1.5 секунды), что любой старый турбомотор вообще покажется идеалом отклика на газ.
Ну, одно дело - избыток 0.4-0.5, другое- 0.8-1.
Одно дело- мелкий гражданский ткр, другое дело- компромиссный(или бескомпромиссный) турбокомпрессор на шариках.
В гражданских мелких моторах моментная кривая мелкая и имеет крутую короткую полку. Использовать двиг получается, в основном, в области средних и высоких оборотов. И с короткой трансмиссией, которая сгладит недостаток момента на колесах. И с ней авто будет натуральным жужжиком с замечательной зависимостью от нагрузки вспомогательных систем(кондей. например, просаживает чувствительно). Эластичность таких моторов не ахти:(
Про вес: среднефорсированный V6 3.0 будет весить заметно больше(на треть, например), чем R4T 2.0 такой же мощности. А моментную кривую на R4T можно получить более интересную, чем на среднефорсированном V6. Примеров можно много рассмотреть.
Про опель астру опс: она настроена так. взрывной характер. Люди такие авто покупают для удовольствия. Удовольствия от подхвата. Расход 11 литров в гц-это немного, учитывая, что макс мощность и момент выше. чем у большинства атмомоторов 2-2.5 литра. К тому же, R4 на 2.5 литра будет тяжелее и крупнее. Даже с учетом ткр\интеркулера\пайпинга.
Про авто с вариком: а4. Есть еще хонда с v6(езжу, чаще всего на ней, две больших двери, а у меня спина не очень). И несколько авто с мелкими моторами. Надо бы распродать часть. Место занимают.
Про калину: авто порадовало. я его на работу купил, да повадился сам ездить. Кое-что не нравится, но это поправимо или несущественно.
Всем спасибо за мнения. Я так понял, говорят тюнинг - подразумевают автоспорт. Это не для меня. Мне просто нравится водить машину, хоть в булочную, хоть по трассе в другой город. Просто захотелось чуть больше удовольствия получать. Но ни с кем соревноваться, мерятся и т.п. не собираюсь.
Видимо, придется просто поменять машину, если найду лучше.
Всем спасибо за мнения. Я так понял, говорят тюнинг - подразумевают автоспорт. Это не для меня. Мне просто нравится водить машину, хоть в булочную, хоть по трассе в другой город. Просто захотелось чуть больше удовольствия получать. Но ни с кем соревноваться, мерятся и т.п. не собираюсь.
Видимо, придется просто поменять машину, если найду лучше.
ненене.
когда люди говорят "тунинг", они вообще оперируют какими-то, одним им ведомыми, категориями.
тунинг и автоспорт- это разное.
для увеличения удовольствия от авто тебе. наверное. надо мотор по-мощнее и кривую момента другую.
Я сегодня езжу на трех литрах, а вчера на 1.4 катался. И оба-два авто в радость.
На 1.4 мне бы момента по-больше внизу и полочку по-ровнее. Этого мне достаточно.
Ну, одно дело - избыток 0.4-0.5, другое- 0.8-1.
Одно дело- мелкий гражданский ткр, другое дело- компромиссный(или бескомпромиссный) турбокомпрессор на шариках.
В гражданских мелких моторах моментная кривая мелкая и имеет крутую короткую полку. Использовать двиг получается, в основном, в области средних и высоких оборотов. И с короткой трансмиссией, которая сгладит недостаток момента на колесах. И с ней авто будет натуральным жужжиком с замечательной зависимостью от нагрузки вспомогательных систем(кондей. например, просаживает чувствительно). Эластичность таких моторов не ахти:(
Про вес: среднефорсированный V6 3.0 будет весить заметно больше(на треть, например), чем R4T 2.0 такой же мощности. А моментную кривую на R4T можно получить более интересную, чем на среднефорсированном V6. Примеров можно много рассмотреть.
Про опель астру опс: она настроена так. взрывной характер. Люди такие авто покупают для удовольствия. Удовольствия от подхвата. Расход 11 литров в гц-это немного, учитывая, что макс мощность и момент выше. чем у большинства атмомоторов 2-2.5 литра. К тому же, R4 на 2.5 литра будет тяжелее и крупнее. Даже с учетом ткр\интеркулера\пайпинга.
Про авто с вариком: а4. Есть еще хонда с v6(езжу, чаще всего на ней, две больших двери, а у меня спина не очень). И несколько авто с мелкими моторами. Надо бы распродать часть. Место занимают.
Про калину: авто порадовало. я его на работу купил, да повадился сам ездить. Кое-что не нравится, но это поправимо или несущественно.
Ну мы же сравнивали 1,4 и 1, 6 - и там и там 4 в ряд. V6 безусловно тяжелей R4, даже равнообъемный. На ОПС 11, если не ездить , а тошнить, причем медленнее, чем в спокойной езде на Калине. Такие машины не покупают для этого.
На А4 вариатор также дает задержку?
ненене.
когда люди говорят "тунинг", они вообще оперируют какими-то, одним им ведомыми, категориями.
тунинг и автоспорт- это разное.
для увеличения удовольствия от авто тебе. наверное. надо мотор по-мощнее и кривую момента другую.
Я сегодня езжу на трех литрах, а вчера на 1.4 катался. И оба-два авто в радость.
На 1.4 мне бы момента по-больше внизу и полочку по-ровнее. Этого мне достаточно.
Удоволствие вообще понятие неизмеряемое. Для кого-то кожаные кресла, прекрасная музыка и руль "чтобы мизинцем крутился", для другого жестяная банка с удельной мощностью 300 сил на тонну. Если человек хочет и комфортно и быстро
Ну мы же сравнивали 1,4 и 1, 6 - и там и там 4 в ряд. V6 безусловно тяжелей R4, даже равнообъемный. На ОПС 11, если не ездить , а тошнить, причем медленнее, чем в спокойной езде на Калине. Такие машины не покупают для этого.
На А4 вариатор также дает задержку?
тебе надо глядеть в кривые момента и мощности сравниваемых тобой 1.4Т и 1.6NA. Возьми нонешние моторы vw, например. 1.6 и 1.4Т Очень наглядно.
Про вариатор: считай, не тупит. Некоторые мелочи не в счет. Акпп классической конструкции тупит больше.
).
- Lada Kalina РКПП 2010
- Lada Granta Sport РКПП 2013
- Lada Granta АКПП 2013
Линейный вид
