Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы

Двигатель и его системы Обсуждение вопросов по двигателям автомобилей Лада Калина, системам охлаждения, питания, зажигания и управления двигателем, системе выпуска отработавших газов.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.08.2012, 09:29   #1
Бывалый
 
Аватар для Alexo
 
Регистрация: 01.03.2010
Адрес: Екатеринбург
Пол: Мужской
Автомобиль: 11194
Сообщений: 1,403
Вес репутации: 22 Alexo имеет много всего такого, чем может гордитьсяAlexo имеет много всего такого, чем может гордитьсяAlexo имеет много всего такого, чем может гордитьсяAlexo имеет много всего такого, чем может гордитьсяAlexo имеет много всего такого, чем может гордитьсяAlexo имеет много всего такого, чем может гордитьсяAlexo имеет много всего такого, чем может гордитьсяAlexo имеет много всего такого, чем может гордитьсяAlexo имеет много всего такого, чем может гордитьсяAlexo имеет много всего такого, чем может гордитьсяAlexo имеет много всего такого, чем может гордиться
Отправить сообщение для Alexo с помощью ICQ
Re: "Травмобезопасные" поршни для 1,4 16V (двигатель 11194) - 1

Цитата:
Сообщение от Vikizzz Посмотреть сообщение
Ура, товарищи! Двигатель успешно собран и уже пробежал больше сотни километров!
Мои поздравления! Я правильно понял, что прошивка пока родная от 1.4?
Alexo вне форума   Вверх
Старый 18.08.2012, 22:32   #2
Краснодарская ячейка
 
Аватар для Vikizzz
 
Регистрация: 14.10.2011
Адрес: Хадыженск, Краснодарский край
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-111840
Сообщений: 116
Изображений: 15
Вес репутации: 14 Vikizzz не успел проявить себя
Отправить сообщение для Vikizzz с помощью ICQ Отправить сообщение для Vikizzz с помощью Skype™
Re: "Травмобезопасные" поршни для 1,4 16V (двигатель 11194) - 1

Цитата:
Сообщение от Alexo Посмотреть сообщение
Мои поздравления! Я правильно понял, что прошивка пока родная от 1.4?
Да, от 1.4, Startpower от Паулюса.

Цитата:
Сообщение от Listat
Поздравляю!
Ты собрал действительно хороший конфиг!
Такой привлекает даже меня, только с прокладкой приора... со СС 11,6
облегчёнными шатунами и поршнями с облегчением от Автромат.

У тебя на двс получилась сс 11 или очень близко к этому.
Как обкатаешь замерь компрессию должна быть в районе 16.

Фазы оставь как есть, для этого конфига оптимально.
Прошивку в принципе можно оставить сток.

Ну и напоследок как обкатаешь с тебя видео как идёт машина на разгон
и сколько по деньгам получилось?
Ну ваш вариант будет более похож на 126-й двигатель. Тоже сначала хотел так сделать, но потом отговорили в виду дорогих поршней, колец и как мне кажется, меньшей надежностью по сравнению с ШПГ 21124.

С фазами еще разберусь, сейчас главное обкатать. Прошивка тоже долго не заставит себя ждать. Планирую просто поправит прошивку Паулюса от 1.4 под новый конфиг.

Видео будет, обещаю. По деньгам: запчасти+работа 30000 рублей.

Цитата:
Сообщение от николаи
Здраствуйте ремень себя неплохо зарекомндовал LUZAR стоит у нас 500 руб. советский зайдите на их сайт Я его эксплуатировал на 1.4 исейчас1.6 проблем нет может и у нас научились что то делать качественно.
Спасибо за совет, посмотрю в магазинах! Вот сейчас подумал, наверное поставлю все-таки приороремень, но ролики оставлю от 2112. Так, думаю, все ж правильней будет для помпы и шестерни коленвала. А фазы действительно можно разрезными шестернями поправить.

Цитата:
Сообщение от Satmaster56
Vikizzz, Тему то когда создавать будешь? Думаю, много народу туда подтянется.
Тему создам завтра. Постараюсь все понятно оформить. Ну и некоторые фото для наглядности прикреплю.
__________________



Модернизирую двигатель 11194 после загиба клапанов. Переход с 1.4 на 1.6.
http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=52001


Мой автомобиль на Drive2!
http://www.drive2.ru/cars/lada/kalina_sedan/kalina_sedan/vikizzz/
Vikizzz вне форума   Вверх
Старый 18.08.2012, 22:53   #3
Забанен
 
Регистрация: 15.12.2009
Адрес: Воскресенск
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184-33-016
Сообщений: 128
Вес репутации: 0 Listat не успел проявить себя
Отправить сообщение для Listat с помощью ICQ
Re: "Травмобезопасные" поршни для 1,4 16V (двигатель 11194) - 1

Цитата:
Сообщение от Vikizzz Посмотреть сообщение
Да, от 1.4, Startpower от Паулюса.



Ну ваш вариант будет более похож на 126-й двигатель. Тоже сначала хотел так сделать, но потом отговорили в виду дорогих поршней, колец и как мне кажется, меньшей надежностью по сравнению с ШПГ 21124.

С фазами еще разберусь, сейчас главное обкатать. Прошивка тоже долго не заставит себя ждать. Планирую просто поправит прошивку Паулюса от 1.4 под новый конфиг.

Видео будет, обещаю. По деньгам: запчасти+работа 30000 рублей.



Спасибо за совет, посмотрю в магазинах! Вот сейчас подумал, наверное поставлю все-таки приороремень, но ролики оставлю от 2112. Так, думаю, все ж правильней будет для помпы и шестерни коленвала. А фазы действительно можно разрезными шестернями поправить.



Тему создам завтра. Постараюсь все понятно оформить. Ну и некоторые фото для наглядности прикреплю.
Вы меня не поняли.
Есть 124 слегка облегчённые поршня производства АВТРАМАТ

"Грушеобразный вид опорных поверхностей юбки. Сброс масла в холодильники. Оптимизирован профиль юбки и контактные поверхности. Уменьшена масса до 304 г (на 17%). Возможно применение в 16-ти кл. двигателях ВАЗ Vh=1.6л" http://www.avtramat.com/ru/82-mm/262.html

А второй вариант конфы над которой я думаю это на поршне 128 http://www.avtramat.com/ru/82-mm/263.html
штуны будут от штатного двигателя т.е. 133мм

или вариант на 21126-1004015М-У это приоро поршень с цековками...

Т.е. все варианты не будут гнуть клапана!
Listat вне форума   Вверх
Старый 18.08.2012, 23:41   #4
Гигант мысли
 
Аватар для Satmaster56
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 2,590
Вес репутации: 14175 Satmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: "Травмобезопасные" поршни для 1,4 16V (двигатель 11194) - 1

Listat, Сегодня был выезд за город, решил использовать момент и имеющуюся аппаратуру, хотя и плохенькую.
http://youtu.be/L5zcJxrSySg
Видео хотя и не очень, но примерно даёт представление о двигателе в целом.
В машине я, жена, мешок картошки.
В начале старт с обочины в буксе, зацеп на асфальте, поэтому кажется, что переключился на вторую, на самом деле первая ещё.Отсечка всё таки на 5000 в этой прошивке стоит, не дала на третьей разогнаться, давлю, а она в отсечку упёрлась, как следствие яма на четвёртую и долгий разгон на 4 передаче. До пятой дело не дошло, трасса не совсем пустая была
На 104 ряду веселее было бы! Но для трассы всё таки стоковая 4 передача получше будет.
В понедельник поеду задирать отсечку хотя бы до 6000.
Думаю, для стока не плохо. Можно конечно доработать ГБЦ и облегчить шатуны и выиграть ещё секунду - другую, но расход мне сейчас очень нравится (8,5 по пробкам в городе и скондеем по предварительным прикидкам и в агрессивном стиле), поднимется ведь после переделки, а это не айс для рабочей машинки.

Добавлено через 19 минут
Цитата:
Сообщение от Listat Посмотреть сообщение
"Грушеобразный вид опорных поверхностей юбки. Сброс масла в холодильники. Оптимизирован профиль юбки и контактные поверхности. Уменьшена масса до 304 г (на 17%). Возможно применение в 16-ти кл. двигателях ВАЗ Vh=1.6л" http://www.avtramat.com/ru/82-mm/262.html

А второй вариант конфы над которой я думаю это на поршне 128 http://www.avtramat.com/ru/82-mm/263.html
штуны будут от штатного двигателя т.е. 133мм

или вариант на 21126-1004015М-У это приоро поршень с цековками...
Не видел отзывы о поршне модифицированном 124, а вот по суперавто двигатель на 20 т.к. Потом масло жрёт
По Автромату Приоровскому отзывы на Приорофоруме отрицательные, он сохнет, хватает на 10 т.к.
Остаётся низ 199,5+Приорошатун+Приоропоршни безвтыковые СТИ+Колено 80,0 (Без предварительного расчёта, так на вскидку)
Как бы в этот конфиг что нибудь длинноюбочное и толстоколечное загнать и что бы безвтыковое.
__________________

Последний раз редактировалось Satmaster56; 19.08.2012 в 00:10..
Satmaster56 вне форума   Вверх
Старый 19.08.2012, 01:39   #5
Забанен
 
Регистрация: 15.12.2009
Адрес: Воскресенск
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184-33-016
Сообщений: 128
Вес репутации: 0 Listat не успел проявить себя
Отправить сообщение для Listat с помощью ICQ
Re: "Травмобезопасные" поршни для 1,4 16V (двигатель 11194) - 1

Цитата:
Сообщение от Satmaster56 Посмотреть сообщение
Listat, Сегодня был выезд за город, решил использовать момент и имеющуюся аппаратуру, хотя и плохенькую.
http://youtu.be/L5zcJxrSySg
Видео хотя и не очень, но примерно даёт представление о двигателе в целом.
В машине я, жена, мешок картошки.
В начале старт с обочины в буксе, зацеп на асфальте, поэтому кажется, что переключился на вторую, на самом деле первая ещё.Отсечка всё таки на 5000 в этой прошивке стоит, не дала на третьей разогнаться, давлю, а она в отсечку упёрлась, как следствие яма на четвёртую и долгий разгон на 4 передаче. До пятой дело не дошло, трасса не совсем пустая была
На 104 ряду веселее было бы! Но для трассы всё таки стоковая 4 передача получше будет.
В понедельник поеду задирать отсечку хотя бы до 6000.
Думаю, для стока не плохо. Можно конечно доработать ГБЦ и облегчить шатуны и выиграть ещё секунду - другую, но расход мне сейчас очень нравится (8,5 по пробкам в городе и скондеем по предварительным прикидкам и в агрессивном стиле), поднимется ведь после переделки, а это не айс для рабочей машинки.

Добавлено через 19 минут


Не видел отзывы о поршне модифицированном 124, а вот по суперавто двигатель на 20 т.к. Потом масло жрёт
По Автромату Приоровскому отзывы на Приорофоруме отрицательные, он сохнет, хватает на 10 т.к.
Остаётся низ 199,5+Приорошатун+Приоропоршни безвтыковые СТИ+Колено 80,0 (Без предварительного расчёта, так на вскидку)
Как бы в этот конфиг что нибудь длинноюбочное и толстоколечное загнать и что бы безвтыковое.
Да, машинка у тебя идёт хорошо. видно что ровно без провалов в моменте, в общем мне понравилось...

Жор масла у 128 двигателя из-за коленчатого вала с ходом 84мм.
Это связано с более быстрым движением самого поршня...
Если сравнить скорости движения поршня на 3000/мин с коленчатым валом 75,6 и 84,0 то во втором варианте скорость будет больше, отсюда худший съём масла и увеличение жора...
Думаю на 75,6 колене такого не будет.

По автрамату отзывы плохие только на приоро поршни или все? кто в курсе расскажите...
Listat вне форума   Вверх
Старый 19.08.2012, 00:11   #6
Краснодарская ячейка
 
Аватар для Vikizzz
 
Регистрация: 14.10.2011
Адрес: Хадыженск, Краснодарский край
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-111840
Сообщений: 116
Изображений: 15
Вес репутации: 14 Vikizzz не успел проявить себя
Отправить сообщение для Vikizzz с помощью ICQ Отправить сообщение для Vikizzz с помощью Skype™
Re: "Травмобезопасные" поршни для 1,4 16V (двигатель 11194) - 1

Цитата:
Сообщение от Listat Посмотреть сообщение
Вы меня не поняли.
Есть 124 слегка облегчённые поршня производства АВТРАМАТ

"Грушеобразный вид опорных поверхностей юбки. Сброс масла в холодильники. Оптимизирован профиль юбки и контактные поверхности. Уменьшена масса до 304 г (на 17%). Возможно применение в 16-ти кл. двигателях ВАЗ Vh=1.6л" http://www.avtramat.com/ru/82-mm/262.html

А второй вариант конфы над которой я думаю это на поршне 128 http://www.avtramat.com/ru/82-mm/263.html
штуны будут от штатного двигателя т.е. 133мм

или вариант на 21126-1004015М-У это приоро поршень с цековками...

Т.е. все варианты не будут гнуть клапана!
Вот как раз поршни 21124 от Автромата я и поставил! Хотел в паре с ними поставить облегченные шатуны, но не нашел, говорят дефицит...
__________________



Модернизирую двигатель 11194 после загиба клапанов. Переход с 1.4 на 1.6.
http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=52001


Мой автомобиль на Drive2!
http://www.drive2.ru/cars/lada/kalina_sedan/kalina_sedan/vikizzz/
Vikizzz вне форума   Вверх
Старый 19.08.2012, 00:40   #7
Гигант мысли
 
Аватар для Satmaster56
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 2,590
Вес репутации: 14175 Satmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: "Травмобезопасные" поршни для 1,4 16V (двигатель 11194) - 1

Vikizzz, Теперь есть повод поработать над коробкой!
Шильдик то приделал?
__________________
Satmaster56 вне форума   Вверх
Старый 18.08.2012, 11:23   #8
Забанен
 
Регистрация: 15.12.2009
Адрес: Воскресенск
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184-33-016
Сообщений: 128
Вес репутации: 0 Listat не успел проявить себя
Отправить сообщение для Listat с помощью ICQ
Re: "Травмобезопасные" поршни для 1,4 16V (двигатель 11194) - 1

Цитата:
Сообщение от Vikizzz Посмотреть сообщение
Ура, товарищи! Двигатель успешно собран и уже пробежал больше сотни километров!

После долгих раздумий все-таки решил собрать такой вариант:
- БЦ 21126
- ШПГ 21124
- ГБЦ 11194
- Прокладка 2112

Сборка прошла удачно, двигатель запустился с первого раза. Перед установкой ремня покрутили коленвал - ничего не произошло. Следовательно безвтык гарантирован! Кстати, ремень и ролики поставил с Гейтс-комплекта от 2112. Шкивы не менял. Ремень какой-то необычный, может быть нового образца... Зубцы по форме что-то среднее между ремнями 21126 и 2112. Сейчас на это пофиг, безвтык имеется По возможности сфотографирую и выложу.

О впечатлениях. Работает немного туго... Ну это и понятно, надо обкатывать. Примерно с 1500 оборотов появляется бодрая тяга, а с 2000-2500 начинает тянуть аки танк! при подходе к 3000 оборотов появляется вибрация. Со временем пропадет, я думаю. Больше 3000 оборотов пока не давал... На холостых работает ровно, как часы. Звуков лишних нет. ЭБУ ошибок не выдавал.

Вобщем впечатления только положительные. По расходу конкретно пока ничего не скажу. Но за 100 км средний получился около 7 литров на сотню. После обкатки должен по идее снизиться.

Впереди несколько тысяч пробега в режиме "пенсионера" и смена прошивки. Вот тогда должны проявиться все возможности нового двигателя.
Поздравляю!
Ты собрал действительно хороший конфиг!
Такой привлекает даже меня, только с прокладкой приора... со СС 11,6
облегчёнными шатунами и поршнями с облегчением от Автромат.

У тебя на двс получилась сс 11 или очень близко к этому.
Как обкатаешь замерь компрессию должна быть в районе 16.

Фазы оставь как есть, для этого конфига оптимально.
Прошивку в принципе можно оставить сток.

Ну и напоследок как обкатаешь с тебя видео как идёт машина на разгон
и сколько по деньгам получилось?
Listat вне форума   Вверх
Старый 18.08.2012, 12:12   #9
Гигант мысли
 
Аватар для Satmaster56
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 2,590
Вес репутации: 14175 Satmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: "Травмобезопасные" поршни для 1,4 16V (двигатель 11194) - 1

Цитата:
Сообщение от Listat Посмотреть сообщение
только с прокладкой приора... со СС 11,6
облегчёнными шатунами и поршнями с облегчением от Автромат
Пропадёт безвтык на Приоропрокладке. Если только проточить ещё на 0,5-0,7 мм.
Но позволит ли это сделать Автроматовский поршень?
__________________
Satmaster56 вне форума   Вверх
Старый 18.08.2012, 14:27   #10
Забанен
 
Регистрация: 15.12.2009
Адрес: Воскресенск
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184-33-016
Сообщений: 128
Вес репутации: 0 Listat не успел проявить себя
Отправить сообщение для Listat с помощью ICQ
Re: "Травмобезопасные" поршни для 1,4 16V (двигатель 11194) - 1

Цитата:
Сообщение от Satmaster56 Посмотреть сообщение
Пропадёт безвтык на Приоропрокладке. Если только проточить ещё на 0,5-0,7 мм.
Но позволит ли это сделать Автроматовский поршень?
Нет, не пропадёт.
Выемка в поршне глубиной 5,5мм + прокладка 0,45мм в итоге + - 6мм должно хватить
Listat вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 09:32.