Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система питания и выпуска отработавших газов

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.05.2013, 10:07   #701
Легенда форума
 
Регистрация: 01.09.2009
Адрес: Краснодар
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 6,216
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 111359 d.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Удаление заборника воздуха или его обрезание

Цитата:
Сообщение от vovk Посмотреть сообщение
Такие исследования наверняка проводились и на Калине, и на Приоре. Вставка явилась результатом их.
Так а почему на приоре нет сей чудо-вставки??

Добавлено через 5 минут
На форуме автолада.ру старожилы выдали когдато мне версию, что эта вставка для уменьшения мощьности/приёмистости фиговоуправляемого болида с ватным рулём)) Выясняли почему приора делает калину на разгоне и ускорении, с одинаковыми двс и кпп/гп.
__________________
Ctpv.Пак.me3..
d.dmitry вне форума   Вверх
Старый 22.05.2013, 10:57   #702
Гость
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Самара
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина
Сообщений: 2
Вес репутации: 0 samum находится на правильном путиsamum находится на правильном пути
сам хотел удалить для пробу, задумался

Много прочитал в этой ветке, но все не осилил, долго и нудно читать одно и тоже. Есть сторонники аэродинамического заговора, есть те кто верят в то что двигатель придушен. Мое ИМХО из того что я здесь собрал и знаю об устройстве двигателя.
1. Вставка (конфузорфузор) действительно снижает поток воздуха, это самое узкое место после впускного клапана, во всем процессе воздухо-забора и подготовки смеси.
2. После трубы воздухозаборника находится довольно объемный блок фильтра в котором поток резко теряет скорость и рассеивается перед фильтрацией.
3. На впуске воздуха стоит датчик массового расхода воздуха, от его исправности и корректных показаний показаний зависит сколько миллисекунд впрыскивать топливо при данных температуре и объеме воздуха.
Если подытожить, вставка в принципе не должна оказывать существенного влияния на работу двигателя т.к. на клапане все равно поток смеси будет иметь наибольшее сопротивление, прибавим к этому дроссельную заслонку, выходит на пути воздуха есть гораздо больше источников ограничения чем сама вставка. К тому же клапаны не открыты ограниченное время, а воздухозаборник тянет воздух непрерывно за счет того что в блоке фильтра все время существует небольшая разреженность. судя по форме эта вставка выполняет несколько ролей:
1. лучше перемешать воздух перед фильтрацией, при сильнос сжатии а потом разжатии части крупных частичек и водной взвеси могут легко осесть на дно камеры фильтрации.
2. снизить шум "вдоха"
3. выровнять импульный характер всасывания, снять ударную нагрузку с фильтрующего элемента и поддерживать более ровное давление в камере фильтрации. (для знакомых с электроникой приведу простейший пример стабилизация после диодного моста, с резистором в конденсатором, воздуховод со вставкой - резистор, камера фильтрации и дальнейший пуль до дроссельной заслонки это конденсатор).
4. ДМРВ получает более точные данные о заборе воздуха т.к. поток более стабилен и сглажена импульсная составляющая.
Таким образом, если у вас полностью исправна система управления двигателем и датчики, сомневаюсь что вы получите положительный результат при работе двигателя на низких оборотах, возможно у вас несколько повысится мощность за счет того что ДМРВ будет давать завышенные показатели по расходу воздуха из-за неравномерности входящего потока, но в тоже время у вас повысится и расход топлива, подтверждений этому множество сообщений о повышении расхода топлива особенно на низких оборотах и по городу.
Другое дело при высоких оборотах, можно допустить что воздуха поступает меньше чем мог бы переработать двигатель, создается разрежение. В этом случае ДМРВ знает о входящем объеме воздуха и контроллер подает меньше топливной смеси, отсюда низкая мощность на высоких оборотах когда расход воздуха должен быть максимальный. В этом случае вполне возможно вставка играет дурную роль когда надо резко разогнаться и не помешало бы ее уменьшить. С другой стороны благодаря этому и расход топлива меньше, так что вставка это компромис в сторону экономичности.
Если же у вас ДМРВ на издыхании или умер, вы вполне можете получить определенный профит за счет уменьшения сопротивления на входе и тем самым компенсации того воздуха который этот датчик недосчитал (ДМРВ на издыхании начинает завышать показания поступившего объема воздуха, увеличивается время впрыска, расход топлива, смесь богаче, добавив воздуха вы получаете те самые "лошадки").
Переварив все это я прихожу к выводу что не помешал бы конечно регулируемый воздухо-заборник, но зная качество автоваза, спасибо что не стал это делать, была бы еще одна деталь на которую бы все грешили при поиске неисправностей.
samum вне форума   Вверх
Старый 22.05.2013, 13:27   #703
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 409932 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: сам хотел удалить для пробу, задумался

samum, у нас на Форуме не только технари, понимающие, что ни один идиот не будет внедрять "лишнюю" деталь просто так (денег это стоит), но и "композиторы"...
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума
vovk вне форума   Вверх
Старый 22.05.2013, 17:43   #704
Интересующийся
 
Регистрация: 24.05.2011
Адрес: ярославль
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина 11174
Сообщений: 149
Вес репутации: 15 enginekav не успел проявить себя
Re: Удаление заборника воздуха или его обрезание

Всем привет. езжу год без этой насадки-диффузора. согласен с теми, кто говорит, что громче стал звук двигателя работающего под нагрузкой, т.е. педаль газа в пол. саму приблуду я не снимал, а просто удалил резиновый переходник к корпусу воздушного фильтра. двигатель живее стал набирать обороты и провал при переключениями скоростей 1 и 2 пропал. это факт. зимой машинка особенно резво себя вела. но в последние деньки, когда погодка наладилась и температура воздуха далеко за 20 и плюс толкотня в пробках по городу, стала появляться при трогании детонация. заправлялся в разных местах, поэтому бензин исключаю. сдается мне, что двигатель сосет горячий воздух от радиатора и в этом есть проблема. а так как подключать обратно штатную приблуду мне не хочется, да и не можется по причине того, что она сломалась во время ДТП, то я не долго думая сегодня нашел остаток пластиковой водопроводной 50й трубы и воткнул ее с натягом широким концом в резиновый переходник к корпусу фильтра. при этом получилось, что забор воздуха будет за краем радиатора, практически вплотную в правой фаре. проедусь в пробках по пути домой прислушаюсь, может изменится в лучшую сторону.
enginekav вне форума   Вверх
Старый 23.05.2013, 13:46   #705
Гость
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Самара
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина
Сообщений: 2
Вес репутации: 0 samum находится на правильном путиsamum находится на правильном пути
Re: Удаление заборника воздуха или его обрезание

Мысль пришла, для тех кого смущает кислородное "голодание" двигателя, можно нарастить воздухозаборник раструбом направленным в сторону набегающего потока воздуха, раструб раза в 2-3 раза больше сечения воздуховода с вставкой. Чем выше скорость тем больше набегающий поток и больше воздуха под давлением подается в воздухозаборник, поток будет вполне стабильный, двигателю больше воздуха, динамика по идее улучшится на высоких скоростях и оборотах. А на низких скоростях более экономичный режим работы. Может кто делал, тема большая времени читать нет просто.
samum вне форума   Вверх
Старый 23.05.2013, 22:46   #706
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 27.10.2012
Адрес: Набережные Челны
Пол: Мужской
Автомобиль: 11193-040-50
Сообщений: 93
Вес репутации: 13 airat1 не успел проявить себя
Re: Удаление заборника воздуха или его обрезание

samum, фильтр каждые 5 тыщь менять нужно будет.
airat1 вне форума   Вверх
Старый 27.05.2013, 10:03   #707
Гигант мысли
 
Аватар для BRUKC
 
Регистрация: 24.01.2011
Адрес: омск
Пол: Мужской
Автомобиль: ваз 1118
Сообщений: 4,091
Вес репутации: 31 BRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущее
Re: Удаление заборника воздуха или его обрезание

enginekav, Сегодня также(почти)хочу сделать,купил толстый патрубок,от ГАЗели,загнутый,проделаю подходящую дырку.в корпусе фильтра,герметично(найду как)вставлю туда этот патрубок,чтобы дышлом выходил в район левой фары,АКБ...,там места полно и попрохладней,а в родную трубу,у меня готовая,глухая заглушка есть,разумеется,я говорю про лето,осенью же,заглушку вон,внутри корпуса фильтра,дыру заделать..,да хоть скотчем,не важно,делов на 15 мин,по весне обратно..,немного топорно,но думаю поинтересней будет...
У меня 8клап.
BRUKC вне форума   Вверх
Старый 27.05.2013, 10:30   #708
Освоившийся
 
Аватар для Vladart
 
Регистрация: 09.06.2008
Адрес: Симферополь, АР Крым.
Возраст: 56
Пол: Мужской
Автомобиль: 111740-114-30
Сообщений: 186
Изображений: 3
Вес репутации: 590 Vladart имеет репутацию за пределами доброй репутацииVladart имеет репутацию за пределами доброй репутацииVladart имеет репутацию за пределами доброй репутацииVladart имеет репутацию за пределами доброй репутацииVladart имеет репутацию за пределами доброй репутацииVladart имеет репутацию за пределами доброй репутацииVladart имеет репутацию за пределами доброй репутацииVladart имеет репутацию за пределами доброй репутацииVladart имеет репутацию за пределами доброй репутацииVladart имеет репутацию за пределами доброй репутацииVladart имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Vladart с помощью Skype™
Re: Удаление заборника воздуха или его обрезание

Цитата:
Сообщение от BRUKC Посмотреть сообщение
проделаю подходящую дырку.в корпусе фильтра,герметично(найду как)вставлю туда этот патрубок,чтобы дышлом выходил в район левой фары,АКБ
обрати внимание на систему присоединения сливного сифона, к раковине на кухне, вот тебе и решение, только не весь сифон а только его верхняя часть раструб патрубком и сеточкой соединенные стяжным винтом, потом на патрубок гибкий шланг и насадку от пылесоса гуско образный такие маленькие щетки, типа как большая для ковров, но они обычно без ворса были, и вкрячивай себе куда угодно, щелевое заужение создаст напор и выровняет поток а шлангом можно творить чудеса, для исключения забора воды из луж...
Vladart вне форума   Вверх
Старый 27.05.2013, 10:53   #709
Гигант мысли
 
Аватар для BRUKC
 
Регистрация: 24.01.2011
Адрес: омск
Пол: Мужской
Автомобиль: ваз 1118
Сообщений: 4,091
Вес репутации: 31 BRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущее
Re: Удаление заборника воздуха или его обрезание

Vladart, Живу в землянке,поэтому немного не въехал о чем ты,а чем тебе готовый патрубок не нравится? Какой там напор? Такая же изогнутая,буквой Г,труба,та которая родная,никаких заужений,вставку я год назад выкинул,после манипуляций и проб...
BRUKC вне форума   Вверх
Старый 27.05.2013, 11:21   #710
Освоившийся
 
Аватар для Vladart
 
Регистрация: 09.06.2008
Адрес: Симферополь, АР Крым.
Возраст: 56
Пол: Мужской
Автомобиль: 111740-114-30
Сообщений: 186
Изображений: 3
Вес репутации: 590 Vladart имеет репутацию за пределами доброй репутацииVladart имеет репутацию за пределами доброй репутацииVladart имеет репутацию за пределами доброй репутацииVladart имеет репутацию за пределами доброй репутацииVladart имеет репутацию за пределами доброй репутацииVladart имеет репутацию за пределами доброй репутацииVladart имеет репутацию за пределами доброй репутацииVladart имеет репутацию за пределами доброй репутацииVladart имеет репутацию за пределами доброй репутацииVladart имеет репутацию за пределами доброй репутацииVladart имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Vladart с помощью Skype™
Re: Удаление заборника воздуха или его обрезание

Ну дык как я понял у тебя мысль вывести забор воздуха из зоны действия радиаторов, заглуши штатное отвертстие, в днище короба возд фильтра отвертстие с тем что я описал, на лето, на зиму открываешь штатное отверстие соотвественно глушишь нижнее
Vladart вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 05:03.