Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система охлаждения

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.03.2013, 15:33   #1
Интересующийся
 
Аватар для Yoga
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: Рязань
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 21093i, ВАЗ 1117 1,6 8v
Сообщений: 145
Вес репутации: 6437 Yoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Переделки штатной СОД. Часть 2

Борисыч63, в принципе твои сомнения верные, и я бы тоже сомневался, если бы не видел стабильного потока ОЖ из штуцера на термосе, когда скидывал с него шланг (при работающем на ХХ моторе, при незаведённом не течёт). Как я понимаю, тут больше важен именно перепад давлений в указанных точках.
Я рассуждаю несколько иначе: в соединении №1 самое низкое давление из всех остальных №2,3,4 (т.е. разрежение), т.к. эта точка ближе всех к помпе, поэтому в любом случае тяга тосола из бачка в помпу должна быть. Точка №3 отрезана закрытым термосом от помпы, поэтому в ней не разрежение, а давление (относительно точки №1) со стороны радиатора, то есть в возможно движение жижи в бачке от штуцера №3 до №1, к тому же кажется по закону Бернулли давление больше в трубе большего сечения, то есть больший диаметр штуцера №3 должен способствовать потоку тосола из №3 в №1. Далее, через штуцер №2 при работающем движке течёт, то есть в этой точке создаётся давление, а не разрежение. Штатный пароотвод №4 тоже в области высокого давления, создаваемого помпой, и оттуда бы текло на холодную, если бы связь РБ с зоной разрежения помпы не перекрывал термостат. Таким образом, если не ошибаюсь, давление в штуцерах РБ относительное друг друга распределяется так: P№2>P№4>P№3>P№1 (это всё про холодный мотор). Я специально ставлю штуцер №1 малого диаметра, чтобы меньше был оборот жижи в РБ при прогреве, а для выгона воздуха должно хватить. Надеюсь, что сильно не ошибся, не хотелось бы получить иное направление в РБ, например загон воздуха в радиатор через №4... Но теоретизировать можно до бесконечности, пора уже и практикой заняться. Думаю, что сначала подключу штуцер №2 к трубе помпы, и если рассуждение верные, то на ХХ должна политься жижа из штатного пароотвода, правда, если вместо этого будет преобладать поток тосола от №3 до №1, я этого не замечу...
Yoga вне форума   Вверх
Старый 30.03.2013, 11:40   #2
Интересующийся
 
Аватар для nikolay 40
 
Регистрация: 23.04.2011
Адрес: Kaluga
Возраст: 45
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 11183 8V
Сообщений: 122
Изображений: 2
Вес репутации: 16 nikolay 40 находится на правильном путиnikolay 40 находится на правильном пути
Re: Переделки штатной СОД. Часть 2

А кто-нибудь вот такой девайс пробывал устанавливать как тройник?

Интересно изгатовлен.

Последний раз редактировалось nikolay 40; 30.03.2013 в 11:53.. Причина: неполучаеться вставить картинку
nikolay 40 вне форума   Вверх
Старый 30.03.2013, 19:45   #3
Интересующийся
 
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: Первоуральск
Возраст: 57
Пол: Мужской
Сообщений: 130
Изображений: 14
Вес репутации: 19 serz имеет много всего такого, чем может гордитьсяserz имеет много всего такого, чем может гордитьсяserz имеет много всего такого, чем может гордитьсяserz имеет много всего такого, чем может гордитьсяserz имеет много всего такого, чем может гордитьсяserz имеет много всего такого, чем может гордитьсяserz имеет много всего такого, чем может гордитьсяserz имеет много всего такого, чем может гордитьсяserz имеет много всего такого, чем может гордитьсяserz имеет много всего такого, чем может гордитьсяserz имеет много всего такого, чем может гордиться
Re: Переделки штатной СОД. Часть 2

Цитата:
Сообщение от nikolay 40 Посмотреть сообщение
А кто-нибудь вот такой девайс пробывал устанавливать как тройник?
Плохо видно...
serz вне форума   Вверх
Старый 31.03.2013, 12:35   #4
Интересующийся
 
Аватар для Yoga
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: Рязань
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 21093i, ВАЗ 1117 1,6 8v
Сообщений: 145
Вес репутации: 6437 Yoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Переделки штатной СОД. Часть 2

Всем привет! Вчера с утра смотрю - опять на коробке передач лужа тосола, подтяжки патрубков хватило на три месяца. Короче собрался я вчера протягивать хомуты, а потом прикинул - всё равно лезть, вроде не так уж и холодно, да и времени до вечера было еще порядочно. Вот и решил произвести доработку СОД - поставить РБ с двумя штуцерами для выгона пробки.

В общем, снял воздушный фильтр, слил из РБ тосол, протянул хомуты, поменял РБ на доработанный, со штуцерами, вместо перемычки (бывшего подогрева дросселя) поставил два шланга на штуцера РБ, один со штуцера на термосе, второй с трубы помпы. Немного я пролелел с диаметром штуцеров на термосе и трубе помпы, их диаметр явно больше, чем у пароотводящих шлангов, которые я купил, и хотя я смог их натянуть, осталось нехорошее чувство, а вдруг чрезмерно натянутый шланг лопнет... Снова залил тосол, прогнал движок до срабатывания вентилятора. В процессе прогрева плевалось воздухом и тосолом из штатного пароотвода, но из доп пароотвода я бульков не заметил, может они и были, но бачок был запотевший. Чтобы сымитировать движение, включил кондей, при этом врубились оба вентиля и в момент согнали температуру до 80 градусов по приборке, как обычно показывает при движении по трассе. То есть вроде всё нормально. Несколько подмёрз, поэтому отложил "боевую" проверку на следующий день.

Сегодня с утра проехал немного, километров 10, снегопад, дороги - атас, но очень хорошо заметил, что мотор необычно сильно выхолаживается, температура в движении держится порядка 70 градусов, даже чуть меньше. Почему вчера такого не было? Кажется я понимаю, почему: вчера я все проверки проводил на ХХ, а на оборотах 2000-3000 в реальном движении происходит иное перераспределение потоков/давлений, чем на ХХ. Я не верю, что шланг от РБ на трубу помпы протягивает через радиатор столько тосола, чтобы так сильно выстудить мотор. Думаю тут что-то другое, скорее на обротах тосол затягивает в РБ через штуцер термостата, утягивает его через РБ в нижний шланг радика, омывает термос более горячим тосолом, чем идёт через радик, и происходит излишнее открытие термоса. Надо обновить в памяти устройство термоса, на какие потоки он реагирует. Но проблема налицо, что-то надо менять. Ладно, эксперимент продолжается, попробую для начала удалить дополнительный пароотвод.

Снятый с машины РБ принёс вчера домой, осмотрел внимательно, обнаружил, что в нём имеется красноватый осадок, немного, но есть. Опять вернулись сомнения в качестве антифриза синтек. Бачок я помыл, чтобы не вонял, за ночь он высох, и меня ждал ещё один сюрприз: на дне бачка и одной из стенок очень неплохой непрозрачный слой какого-то белого налёта, похожего на накипь. Блин, что за хрень заливают в СОД с завода, что накипь образуется?
Yoga вне форума   Вверх
Старый 31.03.2013, 13:16   #5
Свой человек
 
Регистрация: 13.02.2011
Адрес: Переславль
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina
Сообщений: 571
Вес репутации: 17 Dark17 находится на правильном путиDark17 находится на правильном пути
Re: Переделки штатной СОД. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Yoga Посмотреть сообщение
Вот и решил произвести доработку СОД
Молодец! чем -то занимаешься, Я вот сделал доработку сод и скучаю, приходится только ездить.
Dark17 вне форума   Вверх
Старый 31.03.2013, 23:13   #6
Завсегдатай
 
Регистрация: 22.07.2011
Адрес: г.Лисичанск Украина
Возраст: 53
Пол: Мужской
Автомобиль: 11193
Сообщений: 464
Записей в дневнике: 2
Изображений: 3
Вес репутации: 16 Андрей хохол находится на правильном путиАндрей хохол находится на правильном путиАндрей хохол находится на правильном путиАндрей хохол находится на правильном путиАндрей хохол находится на правильном пути
Re: Переделки штатной СОД. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Yoga Посмотреть сообщение
Всем привет! Вчера с утра смотрю - опять на коробке передач лужа тосола, подтяжки патрубков хватило на три месяца. Ну вот и причина пробки, стоило бы устранить подсос воздуха.

[COLOR="Red"]Сегодня с утра проехал немного, километров 10, снегопад, дороги - атас, но очень хорошо заметил, что мотор необычно сильно выхолаживается, температура в движении держится порядка 70 градусов, даже чуть меньше. Почему вчера такого не было? [/COLOR
А что - же Вы хотели, разгрузили малый круг, отопитель отбирает температуру причём быстро, т.к. я понял скорости особо нет, оборотов тоже, ну собственно прогрева ДВС, холодный двигатель , холодный салон, толку что там там воздуха нет, устраняйте течь ( подсос) и всё будет гуд, ещё один пример нет течи, СОД калины работает как надо.
Андрей хохол вне форума   Вверх
Старый 01.04.2013, 09:06   #7
Интересующийся
 
Аватар для Yoga
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: Рязань
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 21093i, ВАЗ 1117 1,6 8v
Сообщений: 145
Вес репутации: 6437 Yoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Переделки штатной СОД. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Андрей хохол Посмотреть сообщение
Ну вот и причина пробки, стоило бы устранить подсос воздуха
Да хомуты я подтянул, это была программа минимум.

Цитата:
Сообщение от Андрей хохол Посмотреть сообщение
разгрузили малый круг
Не совсем понял, что значит разгузить малый круг.
В том-то и дело, что мотор на ХХ ведёт себя как и положено, прогревается до 80 по приборке (так всегда было), увеличения времени прогрева не заметил, печка на ХХ греет как зверь, явно лучше, чем до переделок, видимо воздух всё-таки был, и имитация встречного потока вентиляторами остужает двиг до тех же 80 градусов, но опять же на ХХ.
А на оборотах порядка 2000-3000 всё меняется, температура падает до 70, хотя газ жмёшь - тепловыделение-то больше чем на ХХ. Причём без разницы, включена ли печка и на какой скорости, на прогрев не влияло, проверял, походу 100% фокусы с ранним открытием термостата. А вот что же вызывает раннее открытие?
Ну не верю я, что открытый мной поток тосола из РБ через штуцер на трубе помпы может так значительно выстудить мотор, всё-таки сечение в десятки раз меньше, чем у патрубков радика.
Проверить это можно так: заткнуть трубу с РБ в большой круг. Что я и опробую, если не поможет, буду пробовать убрать доп. пароотвод, или убрать шланг с РБ на трубу помпы. Увидим.

По поводу накипи в РБ - все советуют промыть СОД и сменить антифриз. Думаю, что так и сделаю, ведь эта белая хрень наверняка не только в РБ, но и повсюду в СОД. А пока хочу проверить, смоется ли эта накипь лимонной кислотой, как в чайнике...
Yoga вне форума   Вверх
Старый 01.04.2013, 09:56   #8
Бывалый
 
Регистрация: 21.11.2011
Адрес: Самара
Пол: Мужской
Автомобиль: 11173
Сообщений: 1,339
Вес репутации: 2449 Борисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Переделки штатной СОД. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Yoga Посмотреть сообщение
А на оборотах порядка 2000-3000 всё меняется, температура падает до 70, хотя газ жмёшь - тепловыделение-то больше чем на ХХ. Причём без разницы, включена ли печка и на какой скорости, на прогрев не влияло, проверял, походу 100% фокусы с ранним открытием термостата. А вот что же вызывает раннее открытие?
если на выходе из двигателя ОЖ имеет 70 град, то на входе в двиг должно быть никак не выше 65. Т.е потоки из термостата и печи дают в сумме эти самые 60...65. Т.к. печка не влияет, то это термостат готовит такую температуру. Скорее всего заклинило его в открытом состоянии.
В такой эффект от тонких трубок тоже не верю.
__________________
Образец интернет вежливости временно отключен.
Борисыч63 вне форума   Вверх
Старый 01.04.2013, 23:57   #9
Завсегдатай
 
Регистрация: 22.07.2011
Адрес: г.Лисичанск Украина
Возраст: 53
Пол: Мужской
Автомобиль: 11193
Сообщений: 464
Записей в дневнике: 2
Изображений: 3
Вес репутации: 16 Андрей хохол находится на правильном путиАндрей хохол находится на правильном путиАндрей хохол находится на правильном путиАндрей хохол находится на правильном путиАндрей хохол находится на правильном пути
Re: Переделки штатной СОД. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Yoga Посмотреть сообщение
Да хомуты я подтянул, это была программа минимум.


Не совсем понял, что значит разгузить малый круг
Вряд ли термостат заклинил, вчера нормально работал, и вдруг сегодня клинанул... Х.з., мне кажется что всё-таки этой мой просчёт, чего-то не предусмотрел, на оборотах что-то здорово меняется в потоках жижи через РБ и почему то термостат взял да и умер резко.
Андрей хохол вне форума   Вверх
Старый 01.04.2013, 10:42   #10
Интересующийся
 
Аватар для Yoga
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: Рязань
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 21093i, ВАЗ 1117 1,6 8v
Сообщений: 145
Вес репутации: 6437 Yoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Переделки штатной СОД. Часть 2

Вряд ли термостат заклинил, вчера нормально работал, и вдруг сегодня клинанул... Х.з., мне кажется что всё-таки этой мой просчёт, чего-то не предусмотрел, на оборотах что-то здорово меняется в потоках жижи через РБ. Если термостат жив, то выстужать мотор может только поток ОЖ "верхний патрубок - радиатор - нижний патрубок - РБ - штуцер и шланг на трубу помпы", но сечение там малое, и вроде остужать двиг не должно, прогрев на ХХ ведь этот поток не замедляет, а чтобы на оборотах поток возрастал настолько, чтобы выстуживал - не верится, но проверить не могу. Помочь некому, заслонку из-под капота не приоткрыть, чтобы посмотреть, что там на оборотах, электронный газ, будь он неладен.
Yoga вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 16:48.