Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 3

[Stickler]

Сообщение от Toxa60

ни на одном движке форсунки не льют на холостых

Крайне спорное утверждение, т.к. неизвестен тип поршней установленый в этих моторах.

[Lexandr]

Осталось узнать - почему у многих обладателей 1,4 они нормально ссут, а у остальных 3 и 4 форсунки писюют кое-как...
Их там на заводе вручную вбивают?

[nalon]

Эти форсы только для охлаждения поршней на новом двигле http://www.motors-vaz.ru/vaz21116.html они для этого установлены как и в нашем и в 2112. Площади юбки коротких и полных поршней конечно разнятся, но не настолько, чтоб короткий поршень застучал при тех-же равных условиях на 1600км., 4000км., 12000км. пробега ИМХО.. Что там из форсы может вылететь при 1,5 атм.? Милипизирная струйка, которая ни до чего не достанет...



На разрезе (дв. 2112) видно, что форсы настроены только чтобы охладить поршень, при любом положении поршня в цилиндре форса никак не смажет повехность цилинра, а если это как-то и случится, то смазанной окажется далеко не самая рабочая повехность (юбка-цилиндр) у нас в той части даже юбки нет... Тупо на шатун попадает ещё))..

[Satmaster56]

Сообщение от nalon

Милипизирная струйка, которая ни до чего не достанет

В том то и дело, к тому и весь разговор. Но вот Реаниматор говорит, что у него двоечка на холостых,что несомненно ближе к норме, а стук всё равно есть.
Осталось только уточнить , какое же давление открывает форсунку, и на каком давлении обеспечивается надёжное поливание днища поршня.
Собственно говоря, если Гагаринец прав и форса действительно открывается на 1,8 то этого как раз хватает Реаниматору на первую пару цилиндров и то с натяжкой, запаса на последние два, а они удалены от маслонасоса, совсем нет

[Africen]

Сообщение от Satmaster56

В том то и дело, к тому и весь разговор. Но вот Реаниматор говорит, что у него двоечка на холостых,что несомненно ближе к норме, а стук всё равно есть.

У меня тоже 2,1 кг/см2 на холостых, на горячем двигателе. Может форсунки слишком хорошо охлаждают поршни поэтому они скукоживаются и стучат.))) Шучу.

[Satmaster56]

ИМХО:Судя по конструкции маслонасоса, увеличивать шестерни там особо некуда, а те доработки, которые можно сделать, существенных плодов не дадут. Поэтому не будет у нас лучшего охлаждения поршня.
Видимо не зря переход на поршни Феди от Ваза прошел с увеличением блока и уменьшением степени сжатия до 10,5. Вазовским поршням до оригинала далеко.
Остаётся далее снижать давление в камерах сгорания до 10,3-10,2 как делает Громозека и ковка от СТИ - это откат на позиции 124 двигателя. Или откат на позиции 2108 двигателя со степенью сжатия 9,5 при поршне 76,8, что даст приимущество при плавающем качестве бензина.В последнем случае о всяких там евростандартах можно забыть.
Прокладка 124 двигателя тоже как вариант.
Ну или искать оригинальные Федины поршни и оригинальные кольца и подгонять всё в соответствии с нормами зазора, но не с таким разбросом в 12 соток как делает ВАЗ.

[REANIMATOR]

Сообщение от Satmaster56

переход на поршни Феди от Ваза прошел с увеличением блока и уменьшением степени сжатия до 10,5.

Это ты о чём?.. Блок не увеличивался в высоту со врёмён 124 мотора, а степень сжатия по-прежнему 10,8. Поршни - дерьмо, согласен.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Satmaster56

Остаётся далее снижать давление в камерах сгорания до 10,3-10,2 как делает Громозека

Ну, не надо степень сжатия назвать "давлением"... Меня, что-то от этого мутит. Потому что понятия в корне разные. А в громозекиных вариантах СЖ 10,4 под 92-й и 10,8 под 95-й.

[Satmaster56]

Сообщение от REANIMATOR

Это ты о чём?.. Блок не увеличивался в высоту со врёмён 124 мотора

Высота блока подросла с 197,1 до 197,3 и степень ушла с 10,8 до 10,5
Громозека рекомендует прокладку 124 двигателя и 10,3
Поршни СТИ на новом блоке 10,2

Сообщение от REANIMATOR

Ну, не надо степень сжатия назвать "давлением"

Прошу простить некоторые косячки, я не спец однако, любитель просто...

[REANIMATOR]

Сообщение от Satmaster56

Высота блока подросла с 197,1 до 197,3 и степень ушла с 10,8 до 10,5

Это в какой момент произошло? Может, я что-то пропустил?!.. Откель инфа? Что-то ты путаешь. Высота у всех блоков: 11194, 21126, 21124 абсолютно одинаковая - 197,1 мм (расстояние от оси коленчатого вала до привалочной поверхности ГБЦ).

[REANIMATOR]

Сообщение от Satmaster56

степень ушла с 10,8 до 10,5

Никуда она не "уходила", а наоборот, с 10,3 на 124 моторе выросла до 10,8 на 194 (ну, здесь ещё "поигрались" с диаметром цилиндра и объёмом камеры сгорания) и до 11,0 на 126. Именно за счёт упразднения "антивтыковых" лунок на поршне, что повлекло уменьшение объёма камеры сгорания, соответственно СЖ, которая является отношением общего объёма цилиндра (рабочий+камера сгорания) к объёму камеры сгорания, ВЫРОСЛА!)