Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система питания и выпуска отработавших газов

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.05.2015, 10:38   #771
Легенда форума
 
Регистрация: 01.09.2009
Адрес: Краснодар
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 6,216
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 111359 d.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Электромагнитный клапан адсорбера

Numiton, То что кпа непричём уже понятно. Проверь на подсос воздуха мимо дмрв. Ну и 1 2 цилиндры проверь, катушки, компрессию.
__________________
Ctpv.Пак.me3..
d.dmitry вне форума   Вверх
Старый 05.05.2015, 16:04   #772
Завсегдатай
 
Регистрация: 21.02.2011
Адрес: Челябинск
Пол: Мужской
Автомобиль: 219470
Сообщений: 423
Вес репутации: 34 тмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Электромагнитный клапан адсорбера

Цитата:
Сообщение от Numiton Посмотреть сообщение
Прошу помочь разобраться в проблеме. Симптомы: плавают холостые обороты примерно на 100 вверх и вниз на прогретом двигателе, бывают резкие провалы оборотов при остановках на светофорах, машина стала тупить на разгоне.
Смотрите исполнительные мехнизмы: РХХ, если машина без Е-газа, или сервопривод ДЗ, если машина с Е-газом.
Может быть лямбда-зонд, но тут чек должен выскакивать.
тмю вне форума   Вверх
Старый 05.05.2015, 19:04   #773
Гость
 
Регистрация: 02.05.2015
Адрес: Москва
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: 1117 люкс 21126 Е-газ
Сообщений: 3
Вес репутации: 0 Numiton не успел проявить себя
Re: Электромагнитный клапан адсорбера

Покатался несколько дней с отключенным клапаном - загорелся чек. Купил адаптер для диагностики по К-линии и подключил ноут через OpenDiagFree. Ошибка - Р0444 КПА обрыв цепи управления. Подключил колодку на клапане обратно. Работа КПА на холостых не более 5%. При ручном управлении на 10% КПА отчётливо щёлкает, на 20% задорно стрекотит. Стёр ошибки и сделал сброс ЭБУ с инициализацией. КПА на холостых молчит падонак, а раньше постоянно щёлкал... Видимо причина в контроллере ? Если прокатиться с подключенным ноутом на ходу процент продувки адсорбера должен увеличиваться ? И ещё в программе было показано количество паров в адсорбере, откуда эта инфа берётся ? На адсорбере датчиков вроде никаких нет...

Добавлено через 8 минут
Одна из катушек была с трещиной заметной, видимо пробивало. Уже заменил давно все 4 на новые + свечи. На плавании холостых увы не отразилось никак... Подсосов воздуха не нашёл: хомуты, шланги - всё в норме, даже вакуумник проверял.
Numiton вне форума   Вверх
Старый 05.05.2015, 19:05   #774
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 28.08.2013
Адрес: Заречный
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 57
Вес репутации: 17 _DN имеет блестящее будущее_DN имеет блестящее будущее_DN имеет блестящее будущее_DN имеет блестящее будущее_DN имеет блестящее будущее_DN имеет блестящее будущее_DN имеет блестящее будущее_DN имеет блестящее будущее_DN имеет блестящее будущее_DN имеет блестящее будущее_DN имеет блестящее будущее
Отправить сообщение для _DN с помощью Skype™
Re: Электромагнитный клапан адсорбера

Цитата:
Сообщение от Numiton Посмотреть сообщение
КПА на холостых молчит падонак, а раньше постоянно щёлкал...
На холостых он не всегда работает. Понаблюдайте более длительное время. Желательно записать лог в момент плавания оборотов. Может увидите какую полезную информацию.

Цитата:
Сообщение от Numiton Посмотреть сообщение
И ещё в программе было показано количество паров в адсорбере, откуда эта инфа берётся ?
Контроллер рассчитывает этот параметр по данным датчика кислорода во время работы КПА.
_DN вне форума   Вверх
Старый 06.05.2015, 00:26   #775
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для biarmy
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Пол: Мужской
Автомобиль: Vesta
Сообщений: 11,748
Записей в дневнике: 15
Изображений: 147
Вес репутации: 1808 biarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для biarmy с помощью ICQ
Re: Электромагнитный клапан адсорбера

Numiton, проверь массы. И в первую очередь надежность крепления клемм заземления жгута системы зажигания. А лучше скачай книжку по своей ЭСУД. Там всё есть.
__________________

Ремонт - это не действие, а состояние. Его нельзя закончить, его можно только прекратить. (М.Жванецкий)

Тех.-кая литература по Калине www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914
Тех.-кая литература по Калине на FTP-серверах ftp://lkforum:LADAbest@ftp.nsnet.ru
biarmy вне форума   Вверх
Старый 06.05.2015, 16:36   #776
Гость
 
Регистрация: 02.05.2015
Адрес: Москва
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: 1117 люкс 21126 Е-газ
Сообщений: 3
Вес репутации: 0 Numiton не успел проявить себя
Re: Электромагнитный клапан адсорбера

Цитата:
Сообщение от _DN Посмотреть сообщение
На холостых он не всегда работает. Понаблюдайте более длительное время. Желательно записать лог в момент плавания оборотов. Может увидите какую полезную информацию.
Посадил брата с ноутом на пассажирское и прокатились вчера чутка. Продувка адсорбера включается при разгоне, чем быстрее набор скорости, тем больше коэффициент продувки вплоть до 90-100% При езде движок больше 3000 не крутил. Если газовать на месте до 3000 коэф. продувки не превышает 8%, при котором клапан не щёлкает. При долгой работе на холостых концентрация топлива в адсорбере почему-то уходит в минусовые значения (макс до -0,11% при норме 0-2%). Получается КПА исправен ? А включение КПА на холостых связано с качеством бензина (раньше заправлялся где придётся), т.к. больше никаких причин для пропадания треска под капотом не могу придумать...

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от biarmy Посмотреть сообщение
Numiton, проверь массы. И в первую очередь надежность крепления клемм заземления жгута системы зажигания. А лучше скачай книжку по своей ЭСУД. Там всё есть.
Массы под капотом уже зачищал и протягивал. Заземление зажигания обязательно проверю, уже прочитал где их искать. Хотя пропусков зажигания 0 во всех цилиндрах и ошибок никаких нет. Книжку тоже скачал - изучаю. Спасибо всем за ответы !
Numiton вне форума   Вверх
Старый 06.05.2015, 16:42   #777
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 22,561
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 157158 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Электромагнитный клапан адсорбера

Numiton, Не забивай себе голову по поводу КПА ,то работает- то нет.
Его работа зависит от многих условий .От температуры ,от оборотов двс ,от нагрузки на двс от циклового наполнения в цилиндрах и еще куча факторов.которых даже может не быть в основных таблицах калибровок к данному ПО в ЭБУ .
Например у Бош797+ выведена только зависимость работы от Тдвс .Но систематику его работы ,что от чего и когда ,хрен поймешь .И никак програмно особо на работу его не повлиять .там только два условия в ПО ,или работает как самому Эбу ведомо или не работает совсем (программно выключен !).
__________________
*****************************************
Андрей710 вне форума   Вверх
Старый 06.05.2015, 17:10   #778
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 28.08.2013
Адрес: Заречный
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 57
Вес репутации: 17 _DN имеет блестящее будущее_DN имеет блестящее будущее_DN имеет блестящее будущее_DN имеет блестящее будущее_DN имеет блестящее будущее_DN имеет блестящее будущее_DN имеет блестящее будущее_DN имеет блестящее будущее_DN имеет блестящее будущее_DN имеет блестящее будущее_DN имеет блестящее будущее
Отправить сообщение для _DN с помощью Skype™
Re: Электромагнитный клапан адсорбера

Цитата:
Сообщение от Numiton Посмотреть сообщение
Получается КПА исправен ?
По вашим данным КПА работает. Ошибок контроллер не выдает. Значит система исправна.
Даже однократная неповторяющаяся неисправность заносится в память ЭБУ, хотя чек при этом не загорается.
Тем более вы говорите, что отключали КПА, а плавания оборотов остались. Значит причина в чем-то другом.

Алгоритм работы КПА на контролерах bosch me 17.9.7 судя по собранной информации в инете нам неизвестен.

Я бы на вашем месте записал лог, когда плавают обороты. А потом с помощью анализатора логов посмотрел, что происходит с параметрами в этот момент.

Последний раз редактировалось _DN; 06.05.2015 в 17:24..
_DN вне форума   Вверх
Старый 10.05.2015, 11:38   #779
Новичок
 
Регистрация: 08.09.2010
Адрес: Великий Новгород
Пол: Мужской
Автомобиль: 11183
Сообщений: 42
Вес репутации: 15 A1exis не успел проявить себя
Re: Электромагнитный клапан адсорбера

Добрый день, коллеги.

Может ли из-за неисправного или неправильно работающего КПА пахнуть парами бензина в салоне или затягивать их с улицы с открытыми окнами?

Проверил все видимые соединения топливной системы (кроме трубок сверху бака под днищем их не видно). Ни чего ни где не течет, потеков нет.

Пахнет в авто не сразу, по ощущениям, через 15-30 минут после заведения двигателя.
И запах больше, когда едешь с открытыми окнами. С закрытыми, запах ощущается гораздно слабее. Но, когда остановишся и машина постоит минут 5-10, в багажнике появляется стойкий запах паров. "Пшик в бак" при откручивании крышки отсутствует. Крышка и насос не гудят.

П.с. зимой выскочил джекичан. Что то загудело в баке, ни то насос, ни то крышка. Бензином пахло и очень сильно.
Вердикт на оф. СТО "менять бак в сборе с адсорбером", яко бы по той причине, что бак деформировался (втянулся во внутрь), а втянулся по причине забитого адсорбера (мол попал конденсат и он замерз)
Моего знакомого диагноста это смутило. Я забрал машину и поехал к нему.
Его вердикт после диагностики "заклинило КПА в закрытом положении", мол поэтому создается сильное разряжерие, шум клапанов крышки и насоса и насос втягивает бак
Заменили клапан -звон прошел, чжеки изчез, "пшик в бак"ушел, пахнуть перестало.

По сему, по вышеописанной проблеме есть два мнения: 1) опять умер КПА только в открытом положении 2) возможно, умер/забился/треснул адсорбер, поэтому и пахнет.

Как вы считаете, что же может быть?

Кстати оф. СТОшники, видимо снимали заливную горловину с трубой и резинку на место не поставили, а уперли ее снутри арки (козлы), заметил на прошлой недели...
Но, там потертостей нет.

Иии, у меня нет сепаратора!
A1exis вне форума   Вверх
Старый 10.05.2015, 12:16   #780
Мозгокрут и оппозиционер
 
Аватар для ввасилий
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: Вдонск
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 9,032
Записей в дневнике: 25
Изображений: 1
Вес репутации: 92644 ввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Электромагнитный клапан адсорбера

Цитата:
Сообщение от A1exis Посмотреть сообщение
"заклинило КПА в закрытом положении", мол поэтому создается сильное разряжерие, шум клапанов крышки и насоса и насос втягивает бак
Сам то понял что написал?
Да даже если бы и в открытом положении КПА заклинило ни какого бы разряжения в баке он бы не создал!!!
Разряжение в баке может создаться только бензонасосом при заклиненной крышке бензобака!

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от A1exis Посмотреть сообщение
Иии, у меня нет сепаратора!
Уже ни у кого его нет.

Цитата:
Сообщение от A1exis Посмотреть сообщение
Как вы считаете, что же может быть?
Я бы внимательней проверил крышку бензобака.
__________________
ввасилий вне форума   Вверх
Закрытая тема

Метки
дсорбент, клапан, очистки, электромагнитный


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 18:27.