Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Топливо и эксплуатационные жидкости > Бензин и альтернативные виды топлива

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.07.2011, 14:03   #771
Южная группировка
 
Аватар для antiant2
 
Регистрация: 11.06.2010
Адрес: Пятигорск
Возраст: 45
Пол: Мужской
Автомобиль: Toyota Prado, KIA Sportage
Сообщений: 634
Изображений: 1
Вес репутации: 17 antiant2 станет известным достаточно скороantiant2 станет известным достаточно скороantiant2 станет известным достаточно скороantiant2 станет известным достаточно скороantiant2 станет известным достаточно скороantiant2 станет известным достаточно скоро
Re: Калина на газу-2

AME,
Цитата:
Сообщение от antiant2 Посмотреть сообщение
Отчитываюсь. Вчера и позавчера съездил в Ростов. Пробег в один конец составляет 560 км.
Туда: скорость 140-150, расход: 485км на 40 литрах. Бензин забыл засечь.
Обратно: скорость 90-100, расход 483км на 40 литрах. Средняя скорость 74 км/ч. Расход бенза 95го 5,6 л на сотню.
И это все с кондером. Вот как то так. Моей машине пофиг на скорость хоть 90, хоть 150 расход одинаковый.
Расход на газу одинаковый. Вот так уже понятнее будет.
__________________
[SIGPIC][/SIGPIC]
Не забываем благодарить, если чем помог.
А так же подписываться под + и -
antiant2 вне форума   Вверх
Старый 28.07.2011, 18:09   #772
Краснодарская ячейка
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Краснодар
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 1,161
Вес репутации: 19 AME станет известным достаточно скороAME станет известным достаточно скороAME станет известным достаточно скороAME станет известным достаточно скороAME станет известным достаточно скороAME станет известным достаточно скороAME станет известным достаточно скоро
Re: Калина на газу-2

Цитата:
Сообщение от altmax Посмотреть сообщение
Чтобы поступала жидкая фаза, надо, чтобы в баллоне было избыточное давление. А бутан при такой температуре ведёт себя как обычная жидкость и избыточного давления в баллоне нет.
Подождите! Бутан, может быть, действительно при такой температуре (ниже -2, как Вы сами говорили) ведёт себя, как обычная жидкость. Но! Это ПРИ АТМОСФЕРНОМ ДАВЛЕНИИ! А нам в баллоны закачивают ПРИНУДИТЕЛЬНО СЖИЖЕННЫЙ газ! И сжиженный он НЕ ТЕМПЕРАТУРОЙ, А ДАВЛЕНИЕМ! То есть, он у нас в баллонах жидкий и при -2, и при +40! Вы не обращали внимание, когда заправляетесь газом,- там на колонках есть манометр,- под каким давлением Вам накачали газ в баллон? Там, где я заправляюсь, ограничительная метка на циферблате менометра установлена на 16 атм. Но я никогда не видел, чтобы мне закачивали больше 12-13 атм...
Цитата:
Сообщение от antiant2 Посмотреть сообщение
Расход на газу одинаковый. Вот так уже понятнее будет.
Спасибо! Меня сбила с толку цифра расхода бензина...)))
AME вне форума   Вверх
Старый 28.07.2011, 19:49   #773
Бывалый
 
Регистрация: 25.04.2010
Адрес: Воронеж
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада-Калина 2 АКПП
Сообщений: 1,368
Вес репутации: 3036 altmax имеет репутацию за пределами доброй репутацииaltmax имеет репутацию за пределами доброй репутацииaltmax имеет репутацию за пределами доброй репутацииaltmax имеет репутацию за пределами доброй репутацииaltmax имеет репутацию за пределами доброй репутацииaltmax имеет репутацию за пределами доброй репутацииaltmax имеет репутацию за пределами доброй репутацииaltmax имеет репутацию за пределами доброй репутацииaltmax имеет репутацию за пределами доброй репутацииaltmax имеет репутацию за пределами доброй репутацииaltmax имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Калина на газу-2

Цитата:
Сообщение от AME Посмотреть сообщение
А нам в баллоны закачивают ПРИНУДИТЕЛЬНО СЖИЖЕННЫЙ газ! И сжиженный он НЕ ТЕМПЕРАТУРОЙ, А ДАВЛЕНИЕМ! То есть, он у нас в баллонах жидкий и при -2, и при +40! Вы не обращали внимание, когда заправляетесь газом,- там на колонках есть манометр,- под каким давлением Вам накачали газ в баллон?
При низкой температуре газ сжижается и без давления. Т.е. на заводе то его может и сжижают давлением ( а точнее говоря так и делают), но при понижении температуры это давление пропадает, так как давление насыщенных паров газа стремится к нулю.И в баллоне при понижении температуры в газе постепенно растворяются пары газа и воздух, если он содержится в баллоне. Соответственно, ничто не будет давить на газ и подавать его к редуктору.
Простейший пример - обычная скороварка на кухне. Когда вода кипит, то там температура около 120 градусов и давление, чтото около 1 атм. Но когда вода остывает, то пары конденсируются и давление в ней уже не сохраняется. Так же и в баллоне - пары газа просто конденсируются.
altmax вне форума   Вверх
Старый 28.07.2011, 23:43   #774
Продвинутый новичок
 
Аватар для Андрёй
 
Регистрация: 08.09.2010
Адрес: Украина, Бердянск - жемчужина Приазовья
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 73
Вес репутации: 16 Андрёй не успел проявить себя
Отправить сообщение для Андрёй с помощью Skype™
Re: Калина на газу-2

Цитата:
Сообщение от altmax Посмотреть сообщение
При низкой температуре газ сжижается и без давления. Т.е. на заводе то его может и сжижают давлением ( а точнее говоря так и делают), но при понижении температуры это давление пропадает, так как давление насыщенных паров газа стремится к нулю.И в баллоне при понижении температуры в газе постепенно растворяются пары газа и воздух, если он содержится в баллоне. Соответственно, ничто не будет давить на газ и подавать его к редуктору.
Простейший пример - обычная скороварка на кухне. Когда вода кипит, то там температура около 120 градусов и давление, чтото около 1 атм. Но когда вода остывает, то пары конденсируются и давление в ней уже не сохраняется. Так же и в баллоне - пары газа просто конденсируются.
В принципе Вы всё правильно написали, вот только без конкретики, без цифр. Такое состояние, что б на авто газ перестал поступать из баллона в редуктор - почти что невозможно, при нормальной эксплуатации и при нормальных температурах. Как известно, существует две марки пропан-бутановой смеси ПА (пропан автомобильный, использутся зимой), содержащий 85±10% пропана, ПБА (пропан-бутан автомобильный, используется летом), содержащий 50±10% пропана. Так вот у летнего ПБА (у которого давление всегда ниже, чем у ПА), зимой, при -20 давление должно быть не менее 0,7 атм, а баллон "снабжает" редуктор газом в жидкой фазе, поэтому ИМХО даже такого небольшогодавления будет вполне достаточно для нормальной работы двигателя.
Андрёй вне форума   Вверх
Старый 29.07.2011, 00:07   #775
Технический специалист
 
Аватар для Санёк71
 
Регистрация: 07.01.2011
Адрес: Тульская обл.
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: 219110
Сообщений: 13,844
Вес репутации: 27474 Санёк71 имеет репутацию за пределами доброй репутацииСанёк71 имеет репутацию за пределами доброй репутацииСанёк71 имеет репутацию за пределами доброй репутацииСанёк71 имеет репутацию за пределами доброй репутацииСанёк71 имеет репутацию за пределами доброй репутацииСанёк71 имеет репутацию за пределами доброй репутацииСанёк71 имеет репутацию за пределами доброй репутацииСанёк71 имеет репутацию за пределами доброй репутацииСанёк71 имеет репутацию за пределами доброй репутацииСанёк71 имеет репутацию за пределами доброй репутацииСанёк71 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Санёк71 с помощью ICQ
Re: Калина на газу-2

Цитата:
Сообщение от alexkope Посмотреть сообщение
И для какого сезоня смесь сейчас продаётся?
сейчас в основном пропан,а к зиме бутан пойдет,хотя предпочтительно наоборот.
__________________
Женщины - такие трогательные существа. Так бы трогал и трогал!....

Женщина за рулём Богиня! Пассажиры молятся, пешеходы крестятся.
Санёк71 вне форума   Вверх
Старый 29.07.2011, 07:10   #776
Бывалый
 
Регистрация: 25.04.2010
Адрес: Воронеж
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада-Калина 2 АКПП
Сообщений: 1,368
Вес репутации: 3036 altmax имеет репутацию за пределами доброй репутацииaltmax имеет репутацию за пределами доброй репутацииaltmax имеет репутацию за пределами доброй репутацииaltmax имеет репутацию за пределами доброй репутацииaltmax имеет репутацию за пределами доброй репутацииaltmax имеет репутацию за пределами доброй репутацииaltmax имеет репутацию за пределами доброй репутацииaltmax имеет репутацию за пределами доброй репутацииaltmax имеет репутацию за пределами доброй репутацииaltmax имеет репутацию за пределами доброй репутацииaltmax имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Калина на газу-2

Цитата:
Сообщение от Андрёй Посмотреть сообщение
Такое состояние, что б на авто газ перестал поступать из баллона в редуктор - почти что невозможно, при нормальной эксплуатации и при нормальных температурах
Читал отзывы владельцев ГБО из Сибири. Там бывает и ниже -40, а температура кипения пропана что-то около -42 градусов. В условиях средней полосы России скорее всего такого не будет, хотя и у нас в Воронеже бывает -36.
altmax вне форума   Вверх
Старый 29.07.2011, 10:34   #777
Завсегдатай
 
Регистрация: 26.01.2011
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: Киа Рио
Сообщений: 486
Вес репутации: 15 Fantom3000 находится на правильном путиFantom3000 находится на правильном путиFantom3000 находится на правильном пути
Re: Калина на газу-2

Цитата:
Сообщение от Санёк71 Посмотреть сообщение
сейчас в основном пропан,а к зиме бутан пойдет,хотя предпочтительно наоборот
летом идет бутан-пропановая смесь 75% на 25% а зимой пропан бутановая в том же соотношение.
Fantom3000 вне форума   Вверх
Старый 29.07.2011, 12:14   #778
Забанен
 
Регистрация: 14.05.2010
Адрес: Н.Новгород
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 712
Вес репутации: 0 Chigarev-syn станет известным достаточно скороChigarev-syn станет известным достаточно скороChigarev-syn станет известным достаточно скороChigarev-syn станет известным достаточно скороChigarev-syn станет известным достаточно скороChigarev-syn станет известным достаточно скоро
Re: Калина на газу-2

Пропан-бутановая смесь достаточно "нестабильная" штука.От заправки к заправке расход разный,даже на одной и той же заправке энергетическая ценность газа может быть разной,в зависимости от температуры воздуха в момент заправки...Общий средний расход вычислить вполне реально,а вот отталкиваться от 2-3 заправок не стоит.Вся беда заключается в трех вещах...возможный обман на АГЗС,не ГОСТированный газ,заправка "по объему"(литрами).Ведь смесь пропан-бутана нам закачивается литрами,а не килограммами.А этот самый литр в разных условиях может быть очень "легким" и иметь маленькую энергетическую ценность...А так же не исключать таких автолюбителей которым всегда кажется,что у них большой расход газа и они от этого,как минимум впадают в панику))))В итальянской умной книжке читал,что если по каким-то причинам вам залили газ "не по сезону" расход,от нормального,может вырасти на 30-40%!!!А у нас видать в стране так постоянно...
Chigarev-syn вне форума   Вверх
Старый 29.07.2011, 13:00   #779
Технический специалист
 
Аватар для Санёк71
 
Регистрация: 07.01.2011
Адрес: Тульская обл.
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: 219110
Сообщений: 13,844
Вес репутации: 27474 Санёк71 имеет репутацию за пределами доброй репутацииСанёк71 имеет репутацию за пределами доброй репутацииСанёк71 имеет репутацию за пределами доброй репутацииСанёк71 имеет репутацию за пределами доброй репутацииСанёк71 имеет репутацию за пределами доброй репутацииСанёк71 имеет репутацию за пределами доброй репутацииСанёк71 имеет репутацию за пределами доброй репутацииСанёк71 имеет репутацию за пределами доброй репутацииСанёк71 имеет репутацию за пределами доброй репутацииСанёк71 имеет репутацию за пределами доброй репутацииСанёк71 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Санёк71 с помощью ICQ
Re: Калина на газу-2

Fantom3000, откуда такая инфа?
__________________
Женщины - такие трогательные существа. Так бы трогал и трогал!....

Женщина за рулём Богиня! Пассажиры молятся, пешеходы крестятся.
Санёк71 вне форума   Вверх
Старый 29.07.2011, 17:05   #780
Бывалый
 
Аватар для ГАЗ-АА
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Кривой Рог, Украина! Рожден в СССР!
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 1,265
Вес репутации: 31 ГАЗ-АА имеет репутацию за пределами доброй репутацииГАЗ-АА имеет репутацию за пределами доброй репутацииГАЗ-АА имеет репутацию за пределами доброй репутацииГАЗ-АА имеет репутацию за пределами доброй репутацииГАЗ-АА имеет репутацию за пределами доброй репутацииГАЗ-АА имеет репутацию за пределами доброй репутацииГАЗ-АА имеет репутацию за пределами доброй репутацииГАЗ-АА имеет репутацию за пределами доброй репутацииГАЗ-АА имеет репутацию за пределами доброй репутацииГАЗ-АА имеет репутацию за пределами доброй репутацииГАЗ-АА имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Калина на газу-2

А что кто может сказать относительно целесообразности увеличения зазоров в ГРМ на пару соток мм против номинальных на восьмиклапанниках в случае езды на пропане?
ГАЗ-АА вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 00:07.