Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система охлаждения

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.08.2013, 08:00   #781
Председатель Нижегородской ячейки
Участник КаПри-73
Участник КаПри-13
 
Аватар для ArTemKa
 
Регистрация: 18.02.2008
Адрес: Нижний новгород
Возраст: 38
Пол: Мужской
Сообщений: 17,382
Записей в дневнике: 25
Изображений: 132
Вес репутации: 4346 ArTemKa имеет репутацию за пределами доброй репутацииArTemKa имеет репутацию за пределами доброй репутацииArTemKa имеет репутацию за пределами доброй репутацииArTemKa имеет репутацию за пределами доброй репутацииArTemKa имеет репутацию за пределами доброй репутацииArTemKa имеет репутацию за пределами доброй репутацииArTemKa имеет репутацию за пределами доброй репутацииArTemKa имеет репутацию за пределами доброй репутацииArTemKa имеет репутацию за пределами доброй репутацииArTemKa имеет репутацию за пределами доброй репутацииArTemKa имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для ArTemKa с помощью ICQ Отправить сообщение для ArTemKa с помощью Yahoo Отправить сообщение для ArTemKa с помощью Skype™
Re: Внимание! Термостат! Часть 3

Цитата:
Сообщение от Борисыч63 Посмотреть сообщение
начало открытия четко 85
надеюсь норм будет, а то щас в движении стрелка падает на 78гр по штату -компу -(((
__________________
№ ICQ : 493227065

Про Нижний Новгород коротенько
Нижний Новгород – это то место, где «горький» не только шоколад, но и старое название самого города.
Олень – не только ругательство, но и герб города.
ГАЗ не добывают, а собирают на заводе.
Стрелка – это не разборка крутых дядек, а слияние двух рек.
«Волга» – не только река, но и автомобиль.
ArTemKa вне форума   Вверх
Старый 02.09.2013, 15:33   #782
Участник КаПри-16
 
Регистрация: 02.03.2010
Адрес: Казань
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз 11183
Сообщений: 157
Изображений: 2
Вес репутации: 16 Азат Казань находится на правильном путиАзат Казань находится на правильном путиАзат Казань находится на правильном путиАзат Казань находится на правильном пути
Отправить сообщение для Азат Казань с помощью ICQ
Re: Внимание! Термостат! Часть 3

Всем доброго дня, Вернулся чтобы сообщить результаты испытаний после замены термоса на Лузар. С того момента в принципе мало что изменилось, Движение авто температура 84-85, если включить отопление салона, то в движении до 83 может упасть - это то что было. Сейчас было сделано следующее, половинка термоса прокипятил, градусника не было, субъективно начинает открываться на 85-90, ход достаточный. Поставил его на место, посадил все на герметик. Потери жидкости теперь нет. Идем дальше синяя крышка феби за 2.5 года идеальной работы начало чудить ( обратный клапан плохо впускает воздух, метод проверки открутить крышку на холодную должно немного пшикнуть, а у меня пшикает будь здоров))) секунд 15-25. Поставил вместо нее желтую евро деталь, теперь на холодную чуть чуть пшикает. И что в итоге получаем, в движении температура 84-85, при остановке температура ползет вверх стрмительно, включается вентилятор, и мне кажется он долго охлаждает, то есть при 96 включается работает и скидывает до 91-92, и дальше опять быстро набирает 96. Помогите советами, у меня такого никогда не было, раньше все проблемы были как бы типичными как у всех, и всегда решались принятыми методами, а сейчас я прямо не знаю куда копать. Еще вопрос про пробой гбц, когда сливать жидкость мне показалось что в бачке пахнет вылопными газами, это ведь симптом пробоя???? Что еще нужно сделать, "попробовать выхлоп" на сладкость??? И еще самое главное, при температурах выше 90 булькает под торпедой, заезжал на очень крутую горку 3 раза ждал включения вентилятора, и по съезду с горки, сразу же булькало??? это как понять???
Азат Казань вне форума   Вверх
Старый 02.09.2013, 15:53   #783
Завсегдатай
 
Регистрация: 23.10.2009
Адрес: Москва
Возраст: 40
Пол: Мужской
Сообщений: 461
Изображений: 63
Вес репутации: 28 cevals имеет репутацию за пределами доброй репутацииcevals имеет репутацию за пределами доброй репутацииcevals имеет репутацию за пределами доброй репутацииcevals имеет репутацию за пределами доброй репутацииcevals имеет репутацию за пределами доброй репутацииcevals имеет репутацию за пределами доброй репутацииcevals имеет репутацию за пределами доброй репутацииcevals имеет репутацию за пределами доброй репутацииcevals имеет репутацию за пределами доброй репутацииcevals имеет репутацию за пределами доброй репутацииcevals имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Внимание! Термостат! Часть 3

Цитата:
Сообщение от Борисыч63 Посмотреть сообщение
Своя версия в картинках.
версия правильная.
однако оба датчика температуры стоят в месте куда холодная ож не поступает, а поступает только ож из движка, т.е. нагретая. Таким образом, термостат приоткрывается, холодная ОЖ идет сразу в сторону байпаса. Однако на капсулу с парафином все также продолжает воздействовать горячая жидкость. Мне кажется даже смешивается не сильно в крышке. И клапан открывается все сильнее пуская ОЖ по байпасу в двиг. Двиг отдает тепло и ОЖ выходит из него уже охлажденной и омывает капсулу парафина, и клапан начинает закрываться.
Итог по показаниям датчики в принципе должны выдавать одинаковые значения. У меня разница в показаниях - 5-9 градусов. Либо какой-то датчик врет либо не знаю что еще может быть.

Добавлено через 47 секунд
Азат Казань, попробуйте проверить все соединения на предмет течи антифриза.
cevals вне форума   Вверх
Старый 02.09.2013, 16:04   #784
Председатель Нижегородской ячейки
Участник КаПри-73
Участник КаПри-13
 
Аватар для ArTemKa
 
Регистрация: 18.02.2008
Адрес: Нижний новгород
Возраст: 38
Пол: Мужской
Сообщений: 17,382
Записей в дневнике: 25
Изображений: 132
Вес репутации: 4346 ArTemKa имеет репутацию за пределами доброй репутацииArTemKa имеет репутацию за пределами доброй репутацииArTemKa имеет репутацию за пределами доброй репутацииArTemKa имеет репутацию за пределами доброй репутацииArTemKa имеет репутацию за пределами доброй репутацииArTemKa имеет репутацию за пределами доброй репутацииArTemKa имеет репутацию за пределами доброй репутацииArTemKa имеет репутацию за пределами доброй репутацииArTemKa имеет репутацию за пределами доброй репутацииArTemKa имеет репутацию за пределами доброй репутацииArTemKa имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для ArTemKa с помощью ICQ Отправить сообщение для ArTemKa с помощью Yahoo Отправить сообщение для ArTemKa с помощью Skype™
Re: Внимание! Термостат! Часть 3

поставил электрон отпишусь
__________________
№ ICQ : 493227065

Про Нижний Новгород коротенько
Нижний Новгород – это то место, где «горький» не только шоколад, но и старое название самого города.
Олень – не только ругательство, но и герб города.
ГАЗ не добывают, а собирают на заводе.
Стрелка – это не разборка крутых дядек, а слияние двух рек.
«Волга» – не только река, но и автомобиль.
ArTemKa вне форума   Вверх
Старый 02.09.2013, 22:38   #785
Мозгокрут и оппозиционер
 
Аватар для ввасилий
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: Вдонск
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 9,032
Записей в дневнике: 25
Изображений: 1
Вес репутации: 92644 ввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Внимание! Термостат! Часть 3

Цитата:
Сообщение от Азат Казань Посмотреть сообщение
Еще вопрос про пробой гбц, когда сливать жидкость мне показалось что в бачке пахнет вылопными газами, это ведь симптом пробоя????
да.

Цитата:
Сообщение от Азат Казань Посмотреть сообщение
Что еще нужно сделать, "попробовать выхлоп" на сладкость???
Не обязательно, это уже на крайней стадии.
Прогрей авто до сработки вентилятора и потихоньку откручивай крышку РБ(осторожно может хлынуть тосол), если он действительно пойдёт через верх то попытайся еще раз выгнать воздушную пробку. Если не пойдёт то попробуй по газовать.
Если всё будет бесполезно, то попробуй слить тосол и залить еще раз, только очень медленно, струёй не толще шариковой ручки.(можешь вместо тосола использовать дистиллят, т.к. если эта процедура ничего не даст, то придётся всё А5 сливать и менять прокладку ГБЦ)
__________________
ввасилий вне форума   Вверх
Старый 03.09.2013, 08:22   #786
Участник КаПри-16
 
Регистрация: 02.03.2010
Адрес: Казань
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз 11183
Сообщений: 157
Изображений: 2
Вес репутации: 16 Азат Казань находится на правильном путиАзат Казань находится на правильном путиАзат Казань находится на правильном путиАзат Казань находится на правильном пути
Отправить сообщение для Азат Казань с помощью ICQ
Re: Внимание! Термостат! Часть 3

Цитата:
Сообщение от ввасилий Посмотреть сообщение
да.


Не обязательно, это уже на крайней стадии.
Прогрей авто до сработки вентилятора и потихоньку откручивай крышку РБ(осторожно может хлынуть тосол), если он действительно пойдёт через верх то попытайся еще раз выгнать воздушную пробку. Если не пойдёт то попробуй по газовать.
Если всё будет бесполезно, то попробуй слить тосол и залить еще раз, только очень медленно, струёй не толще шариковой ручки.(можешь вместо тосола использовать дистиллят, т.к. если эта процедура ничего не даст, то придётся всё А5 сливать и менять прокладку ГБЦ)
Спасибо за совет, только вот что то не пойму что я должен увидеть))) То есть если есть воздух в системе, то при открытии крышки на прогретом движке уровень антифриза должен повыситься??? так?? Если это происходит то газую для создания давления помпы и гонения пузырей в рб???? так???? Если не получается то сливаю по максимуму антифриз и медленно медленно заливаю, то бишь давая пространство для выхода воздуха??? так???? Вчера вновь поставил крышку феби, вроде бы она оклемалась, теперь при движении температура стоит на 83, в независимости от включенной печки. При остановке так же ползет вверх, это с чем может быть связано????

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от cevals Посмотреть сообщение
версия правильная.
однако оба датчика температуры стоят в месте куда холодная ож не поступает, а поступает только ож из движка, т.е. нагретая. Таким образом, термостат приоткрывается, холодная ОЖ идет сразу в сторону байпаса. Однако на капсулу с парафином все также продолжает воздействовать горячая жидкость. Мне кажется даже смешивается не сильно в крышке. И клапан открывается все сильнее пуская ОЖ по байпасу в двиг. Двиг отдает тепло и ОЖ выходит из него уже охлажденной и омывает капсулу парафина, и клапан начинает закрываться.
Итог по показаниям датчики в принципе должны выдавать одинаковые значения. У меня разница в показаниях - 5-9 градусов. Либо какой-то датчик врет либо не знаю что еще может быть.

Добавлено через 47 секунд
Азат Казань, попробуйте проверить все соединения на предмет течи антифриза.
Проверил нигде подтеков нет, все хомуты сухие..
Азат Казань вне форума   Вверх
Старый 03.09.2013, 09:54   #787
Мозгокрут и оппозиционер
 
Аватар для ввасилий
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: Вдонск
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 9,032
Записей в дневнике: 25
Изображений: 1
Вес репутации: 92644 ввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Внимание! Термостат! Часть 3

Цитата:
Сообщение от Азат Казань Посмотреть сообщение
То есть если есть воздух в системе, то при открытии крышки на прогретом движке уровень антифриза должен повыситься??? так??
да

Цитата:
Сообщение от Азат Казань Посмотреть сообщение
Если это происходит то газую для создания давления помпы и гонения пузырей в рб???? так????
да

Цитата:
Сообщение от Азат Казань Посмотреть сообщение
Если не получается то сливаю по максимуму антифриз и медленно медленно заливаю, то бишь давая пространство для выхода воздуха??? так????
да
Цитата:
Сообщение от Азат Казань Посмотреть сообщение
При остановке так же ползет вверх, это с чем может быть связано????
Проверь термостат как положено с градусником?
При стоянке и вкл винта с пароотвода идёт жижа?
__________________
ввасилий вне форума   Вверх
Старый 03.09.2013, 12:27   #788
Машинист ПАРОВОЗа
 
Аватар для Sergey70
 
Регистрация: 15.07.2007
Адрес: Ишим, Сибирь
Возраст: 55
Пол: Мужской
Автомобиль: 2ЭС6
Сообщений: 15,500
Записей в дневнике: 1
Вес репутации: 64862 Sergey70 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSergey70 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSergey70 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSergey70 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSergey70 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSergey70 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSergey70 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSergey70 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSergey70 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSergey70 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSergey70 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Внимание! Термостат! Часть 3

Азат Казань, желтую евродеталь не оставляй на зиму. У них клапана из го..на. Резинки влипают в гнезда.
Sergey70 вне форума   Вверх
Старый 03.09.2013, 12:47   #789
Бывалый
 
Регистрация: 21.11.2011
Адрес: Самара
Пол: Мужской
Автомобиль: 11173
Сообщений: 1,339
Вес репутации: 2448 Борисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Внимание! Термостат! Часть 3

Цитата:
Сообщение от cevals Посмотреть сообщение
термостат приоткрывается, холодная ОЖ идет сразу в сторону байпаса. Однако на капсулу с парафином все также продолжает воздействовать горячая жидкость. Мне кажется даже смешивается не сильно в крышке. И клапан открывается все сильнее пуская ОЖ по байпасу в двиг.
Для жидкости в термостате есть только одно направление - к помпе, т.к. именно она гоняет ОЖ по системе. Поэтому направление "ОЖ по байпасу в двиг" в принципе невозможно.
Я специально нарисовал чуть приоткрытый термос (картинка 2), чтобы показать при какой величине открытия термостата существенно уменьшается влияние на термос со стороны двигателя. При дальнейшем открытии влияние температуры двигателя вообще становится ничтожным. Т.е. термос поддерживает в необходимом диапазоне температуру на выходе радиатора и ему глубоко побарабану температура двигателя в зоне датчиков. Поэтому возможна ситуация, когда в термостате все прекрасно, а двиг идет к перегреву.
Практически уверен, что рост температуры двигателя на ХХ при включенном кондюке - именно такая ситуация. Благодаря слабой циркуляции ОЖ на ХХ вентилятор сильно сбивает температуру в радиаторе и термос прикрывается, чтоб поддерживать вокруг своего термоэлемента требуемые 90 град. В результате прикрытия термоса на температуру двигателя заметно сильнее начинает сказываться поток неохлажденной ОЖ через печь. Температура двигателя растет, термос прикрыт. Казалось бы парадокс, но таковы особенности конструкции СОД калины. Скорее всего, это и стало причиной установки на гранту одноклапанного термостата с термоэлементом, находящимся непосредственно на выходе ОЖ из двигателя. При такой схеме описанное практически невозможно.
Это все я к тому, что не стоит сильно злоупотреблять снижением температуры включения вентилятора - можно получить обратный эффект.
__________________
Образец интернет вежливости временно отключен.
Борисыч63 вне форума   Вверх
Старый 03.09.2013, 20:03   #790
Свой человек
 
Регистрация: 01.11.2012
Адрес: Волгоград
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 556
Вес репутации: 246 reznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Внимание! Термостат! Часть 3

Цитата:
Сообщение от Борисыч63 Посмотреть сообщение
Для жидкости в термостате есть только одно направление - к помпе, т.к. именно она гоняет ОЖ по системе. Поэтому направление "ОЖ по байпасу в двиг" в принципе невозможно.
Я специально нарисовал чуть приоткрытый термос (картинка 2), чтобы показать при какой величине открытия термостата существенно уменьшается влияние на термос со стороны двигателя. При дальнейшем открытии влияние температуры двигателя вообще становится ничтожным. Т.е. термос поддерживает в необходимом диапазоне температуру на выходе радиатора и ему глубоко побарабану температура двигателя в зоне датчиков. Поэтому возможна ситуация, когда в термостате все прекрасно, а двиг идет к перегреву.
Практически уверен, что рост температуры двигателя на ХХ при включенном кондюке - именно такая ситуация. Благодаря слабой циркуляции ОЖ на ХХ вентилятор сильно сбивает температуру в радиаторе и термос прикрывается, чтоб поддерживать вокруг своего термоэлемента требуемые 90 град. В результате прикрытия термоса на температуру двигателя заметно сильнее начинает сказываться поток неохлажденной ОЖ через печь. Температура двигателя растет, термос прикрыт. Казалось бы парадокс, но таковы особенности конструкции СОД калины. Скорее всего, это и стало причиной установки на гранту одноклапанного термостата с термоэлементом, находящимся непосредственно на выходе ОЖ из двигателя. При такой схеме описанное практически невозможно.
Это все я к тому, что не стоит сильно злоупотреблять снижением температуры включения вентилятора - можно получить обратный эффект.
Вот для снижения этого эффекта в корпусе термостата я просверлил два отверстия диаметром 1,5 мм фото выложены в разделе "перегрев двигателя часть 3 " стр 32 и переделка СОД .
reznik вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 20:33.