Обсуждение других автомобилейОбсуждение других автомобилей, как иностранного, так и отечественного производства. Разговоры о любых автомобилях, кроме Лада Калина.
SeaRunner, ну хватит уже по любому поводу и без высказывать свое личное негативное отношение к автовазу и его автомобилям! Это уже надоело... высказались - ок, только не надо надоедливым спамом заниматься на нашем форуме... :evil:
А что не так? :о) Вот тут давеча господин BG был который и по поводу и без повода орал, что корейцы - дерьмо, ни одного корейца так и не попробовав на вкус, и ничего. Я, в отличие, от него, продукцию ВАЗ-а эксплуатировал несколько лет и наелся по самые помидоры на своем горбу. Разница понятна? ;о)
Теперь факты:
1. Было 4 крупных завода, производящих легковые автомобили: АЗЛК, ВАЗ, ИЖ и ГАЗ.
2. Три из четырех заводов перестали делать экс-советскую продукцию.
3. Возникло несколько производств, производящие иностранные модели.
4. Эти модели, несмотря на огрехи российской сборки, активно раскупаются.
5. ВАЗ пытается сс.. против ветра, ой, пардон, плыть против течения, разрабатывая собственные модели. Эти модели безнадежно отстали от мировых лидеров уже на этапе разработки и сравнимы лишь с моделами, покинувшие западные конвееры лет двадцать назад.
Факты от моего личного отношения ну никак не зависят и тенденции - очевидны. А то что ВАЗ делает ПЛОХУЮ продукцию, это ни для кого не секрет. Было бы наоборот - я бы нахваливал, какой у меня классный ТАЗ-ик был и в каком он отличном состоянии был, когда я его семилеткой взял. Увы, сынок, это фантастика (с) ;о) Поскольку его модели покупаются плохо, представители ВАЗ-а активно лоббируют таможенные пошлины. Это мешает жить всем. Если так уж нужно поддерживать ВАЗ и все такое - давайте (помечтаем) организуем целевые субсидии на каждый выпущенный автомобиль и отменим безумные пошлины. В результате получим дешевые иномарки и сверхдешевые Калины. Интересно, много людей тогда Калину купит?
SeaRunner, я просто не понимаю, зачем вам нужно в сотый раз переливать из пустого в порожнее одни и те же свои мысли и эмоции по поводу ваза? Ну прочитали мы их, приняли к сведению, ок, спасибо. Лучше бы что-нибудь другое рассказали, например, почему при выборе своей машины вы не рассматривали тойоты и рено?...
Повторюсь, все что вы написали в предыдущем сообщении совсем не очевидно и далеко не объективная реальность... Для вас да, я согласен, это очевидно, но для сотен тысяч (!) других людей, в том числе живущих в европе - нет, это не так. Я, например, как не прикидывал, зачем мне иномарка вместо моих 12-х жигулей, так и не смог придумать никаких веских причин... единственная причина, как часто бывает с мобильными телефонами - наскучило, хочется чего-то нового, необычного, красивого... приземляюсь и начинаю рассуждать здраво - опять ну совсем не нужна мне другая машина с не нужными в моем данном конкретном случае улучшениями по сравнению с моим вазом, будет только бессмысленная трата денег и лишние волнения, что кто-нибудь испортит настроение угнав или поцарапав новую красивую вещь... Поэтому я езжу на вазе, который с огромным отрывом делает все иномарки по всем соотношениям (реально необходимый мне комфорт, надежность, управляемость, скорость и т.д. / стоимость автомобиля и его ежегодного обслуживания) и не покупаю Suzuki Grand Vitara New, хотя она мне и очень нравится... :D
Вобщем, есть такая не новая мысль, что многие из тех, кто покупают иномарки являются либо жертвами рекламы (и антирекламы ваза), либо им некуда девать деньги (руки чешутся срочно их потратить), либо им важен имидж прежде всего (понты), либо боятся взять в руки гаечный ключ (или даже просто открыть капот), либо им просто некогда подумать, понять что им действительно нужно, взвесить все за и против и принять обдуманное решение (проще купить иномарку подороже, чем подумать)... либо все сразу... :D
Ну на самом деле не будем считать других дураками, у каждого варианта есть достоинства и недостатки. Просто хочется отметить, что ВАЗ неплохая машина, с рядом плюсов, как дешевое обслуживание , море тюнинга и тд. Дествительно , меня так же все более менее устраивает...
> все что вы написали в предыдущем сообщении совсем не очевидно и далеко не объективная реальность...
1. Было 4 крупных завода, производящих легковые автомобили: АЗЛК, ВАЗ, ИЖ и ГАЗ.
2. Три из четырех заводов перестали делать экс-советскую продукцию.
Если это не объективная реальность - то я умываю руки... ;о)
> Поэтому я езжу на вазе, который с огромным отрывом делает все иномарки по всем соотношениям
Cмешно... :о) Особенно про ОГРОМНОСТЬ отрыва... А еще ваз обгоняет все остальные машины, не читали этот забавный диалог выше? ;о)
> Вобщем, есть такая не новая мысль,
Кроме этой мысли... Есть еще много других мыслей... Часть из которых я пытался донести. Видимо не очень успешно... ;о)
2 Sergey.
Любая машина - это некий компросмисс. ЛЮБАЯ. Просто мне лично кажется что ТАЗ сегодня - это очень ДОРОГОЙ компромисс в расчете на километр пробега. И вот это:
> дешевое обслуживание
Мне лично кажется мифом. Люди просто очень плохо умеют считать.
> море тюнинга
Скорее тюниХа... Сходите на www.zubil.net - там хорошие подборки.. ;о)
> Лучше бы что-нибудь другое рассказали, например, почему при выборе своей машины вы не рассматривали тойоты и рено?...
Это же легко понять. Потому что в диапазон 12-15 килобаксов ничего из этого: http://www.toyota.ru/ не попадало. Тойота - отличная машина, если бы не цены на нее... ;о) Было бы 30 килобаксов - взял бы Камри.
Рено - француз. Много хороших отзывов о надежности французов слышали? Я - не очень. Плюс дизайн всех последних моделей Рено, как бы это сказать помягче... На большого любителя в общем. К коим я категорически не отношусь.
SeaRunner, я просто не понимаю, зачем вам нужно в сотый раз переливать из пустого в порожнее одни и те же свои мысли и эмоции по поводу ваза?
<...> Вобщем, есть такая не новая мысль, что многие из тех, кто покупают иномарки являются либо жертвами рекламы (и антирекламы ваза), либо им некуда девать деньги (руки чешутся срочно их потратить), либо им важен имидж прежде всего (понты), либо боятся взять в руки гаечный ключ (или даже просто открыть капот), либо им просто некогда подумать, понять что им действительно нужно, взвесить все за и против и принять обдуманное решение (проще купить иномарку подороже, чем подумать)... либо все сразу... :D
Ну это уж вы загнули "жертва рекламы" )))
Скорее - имидж и наличие "мечты о настоящем комфорте", подкрепленной идеологией пресловутого "среднего класса". Вроде тех "менеджеров среднего звена" в т.н. "торговых холдингах", которые сами никакую добавочную стоимость в продукт не докладывают, не производят решительно ничего, кроме шума :roll:
Штирлицы наших дней - это ярые борцы против ВАЗа на территории нашей же страны, увы.
Счастливо вам, SeaRunner, доползти, т.е. извините, добежать... до конца счастливого потребления плодов труда корейских капиталистов.
Мы больше не хотим убеждать вас НЕ тратить свое время (которого как я понял у вас немеряно) на убеждение не очень богатых и не очень ленивых граждан этой несчастной страны. Вам ведь по большому счету все равно, какая машина у того или иного участника форума. Или я не прав?
Вообще, прийдя на форум в надежде узнать что-то действительно полезное для себя, как будущего владельца Калины или 10-ки, ухожу разочарованный (( Неужели вся наша жизнь теперь полна бесчисленными устройствами постановки помех?
С сожалением,
Александр.
P.S. Все-таки ВАЗ это хорошо. Хотя и грустно...ИМХО, бороться за жизнь уже бесполезно. Вне зависимости от исхода борьбы ;-) Кресла в первом ряду уже куплены.
__________________
Как много нам открытий чудных
Готовит сын ошибок трудных...
> Вам ведь по большому счету все равно, какая машина у того или иного участника форума. Или я не прав?
Практически - да, теоретически - нет. Потому что мне как-то спокойнее когда за мной на шоссе идет нормальная иномарка с нормальными тормозами, водителю которой не надо уже выделываться и доказывать что и он тоже может ехать... ;о) В отличие, увы, от многих бешеных ТАЗ-оводов...
> Вообще, прийдя на форум в надежде узнать что-то действительно полезное для себя, как будущего владельца Калины или 10-ки
Зачем же вы пошли в секцию "обсуждение иномарок", о будущий владелец Калины или десятки??? Идите в тематические разделы - там масса интересного. Вот например из свеженького:
Определенно меня начинает раздражать эта машина хотя езжу всего неделю: 1) Купил 2 блина на заднюю полку, оказалось она расчитана только на круглые динамики пришлось резать полку. 2) Иногда движок не тянет, больше 40 на 3-ей не едет 3) Сегодня на улице -17 так вообще не завилась.
У меня 15-ха до сотни быстрее разгонялась
http://www.ladakalina.ru/forum/viewtopic.php?t=107
Всем привет. Вот я и стал владельцем Калины, уже целую неделю. Правда машинка стоит в гараже - с завода ещё не прислали ПТС. Пробег - 170 км (перегон из салона домой). О первых впечатлениях раскажу позже, а сейчас хочу задать вопрос - может кто с таким сталкивался - на третий день защёл в гараж, завёл, прогрел и тут начлось такое.... При включении дального света стали включаться дворники, все ампочки поп равому борту горят впол-накала, причём при включении дальнего и ближнего с правой стороны горит только габарит и все поворотники не мигая. В общем оч. весело.
В чём дело не пойму, вроде ничего не трогал, никуда не лез, да и с начала всё работало отлично.
> P.S. Все-таки ВАЗ это хорошо.
Читать отзывы выше. Кто как, я искренне не понимаю, как при таких отзывах можно говорить, что ВАЗ - это хорошо.
Американская компания J.D. Power and Associates составила рейтинг марок по степени лояльности покупателей. На первые места вышли японские автомобили, но и армия преданных поклонников Chevy и Caddy пока не уменьшается.
Американская компания J.D. Power and Associates, предоставляющая услуги в области анализа рынка и маркетинга, опубликовала данные ежегодного исследования Customer Retention Study. Исследование проводится в третий раз и посвящено тому, какой процент автовладельцев при смене автомобиля не изменяют марке и выбирают ту же модель или другую, но из линейки того же производителя.
Выяснилось, что на лояльность потребителей определенной марке влияют не только качество автомобиля или сервисного обслуживания. Одна из наиболее важных причин, по которым автовладельцы обращают внимание на продукцию другого производителя, – отсутствие машины с нужным типом кузова в модельном ряду компании.
Как отмечают аналитики J.D. Power and Associates, производители в большинстве своем не питают надежд, что покупатель будет пользоваться их автомобилями на протяжении всей жизни. Тем не менее многие часто путем приобретения других марок или бренд-инжиниринга сумели создать достаточное портфолио моделей, позволяющих удерживать покупателя по мере роста его доходов и требований.
Среди потребителей, соблазненных другими марками, почти две трети приобретают новый автомобиль, исходя из практических нужд. Более трети выбирают другой бренд за более качественные, по их мнению, автомобили или поддавшись обаянию более эффектного дизайна.
В 2003 году, когда лояльность американских автовладельцев изучили впервые, в списке производителей лидировал Chevrolet. Среди моделей, которые помогали сформировать лояльность покупателя к марке, аналитики отметили пикап Avalanche – 74,5% его бывших владельцев снова делали выбор в пользу Chevrolet, TrailBlazer – 73,8%, Impala – 70,1% и Silverado 1500/2500 – 68,7%. В прошлом году наиболее лояльными были признаны покупатели Toyota. Самыми преданными японской марке оказались владельцы моделей Camry (64,8% приобрели ее снова или сменили на другую модель Toyota), Corolla (64,5%), Sienna (68.6%), Highlander (68.4%) и Tundra (64.8%).
В 2005 году по результатам опроса 177 941 покупателей новых машин на первое место по лояльности вышел Lexus – люксовый бренд Toyota. Предлагающая более доступные модели Toyota опустилась на второе место.
В первый раз из тройки чемпионов по лояльности покупателей выбыл Chevrolet.
В целом же десятка марок, снискавших преданность американских автовладельцев, практически не изменилась с 2003 года: в нее входят Toyota, Lexus, Chevrolet, Honda, Ford, Subaru, Mercedes-Benz, Cadillac, Hyundai, BMW.
Toyota и Honda не только успешно сохраняют своих покупателей, но и отбивают их у других производителей.
На каждого покупателя, расставшегося с Toyota, приходится шесть пришедших от других марок, у Honda этот показатель составляет 1:4. В то же время Subaru удается сохранять достаточно высокий уровень лояльности среди своих покупателей, но чужих покупателей у японской компании соблазнить не получается:
от Subaru пока чаще уходят, чем приходят.
В текущем году эксперты J.D. Power and Associates отметили также Suzuki и Acura. Первому производителю удалось улучшить свои показатели с 2003 года на 38%, Acura – на 25%. «Suzuki гигантскими шагами идет к сохранению своих клиентов, частично благодаря расширению модельного ряда и выходу в новые сегменты рынка, – отмечают аналитики консалтинговой компании. – Теперь производитель предлагает покупателю широкий выбор моделей, соответствующих его меняющимся потребностям. Кроме того, в Suzuki уделяют большое внимание качеству: за пять лет показатели этой компании улучшились в нашем рейтинге первоначального качества на 35%».
Линейный вид
