Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы

Двигатель и его системы Обсуждение вопросов по двигателям автомобилей Лада Калина, системам охлаждения, питания, зажигания и управления двигателем, системе выпуска отработавших газов.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.02.2011, 17:49   #1
Гуру
 
Аватар для x85
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Архангельск
Пол: Мужской
Сообщений: 7,322
Вес репутации: 51 x85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для x85 с помощью ICQ
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 2

Sergey_70, если с перерывами - абсорбер - но он на холодную не трещит правда.
если с прогревом уходит - примерно за минуту две - то гидрик какой то без масла остается.

а по теме... на горячую у меня стук все громче =(
__________________
Тише едешь - меньше должен.

Забрынчало в Калине? (С)
http://hazadump.narod.ru/faq.htm
x85 вне форума   Вверх
Старый 15.02.2011, 20:46   #2
Новичок
 
Регистрация: 23.07.2007
Адрес: Пермь
Возраст: 41
Автомобиль: 11184
Сообщений: 24
Вес репутации: 19 Floyd не успел проявить себя
Отправить сообщение для Floyd с помощью ICQ
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 2

Друзья! Я вот что думаю!
Вычислить бы частоту этого самого звука и проанализировать, прикинуть какие узлы и детали могут двигаться в двигателе с такой частотой.
А то если дело всё же в поршнях и цилиндрах, то "стучать" все 4 поршня будут с явно очень высокой частотой.
__________________
http://ametric.ru/r3zh.gif
Floyd вне форума   Вверх
Старый 15.02.2011, 21:32   #3
Гуру
 
Аватар для x85
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Архангельск
Пол: Мужской
Сообщений: 7,322
Вес репутации: 51 x85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для x85 с помощью ICQ
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 2

Floyd, не все, 4тый у всех я так думаю. в момент перекладки. это уже почти факт =) как раз если стучит в 1 горшке то такт будет не слишком большим. кстати - вычислять не надо - надо открыть 1 топик с самого начала - запись имеется.
__________________
Тише едешь - меньше должен.

Забрынчало в Калине? (С)
http://hazadump.narod.ru/faq.htm
x85 вне форума   Вверх
Старый 16.02.2011, 19:32   #4
Новичок
 
Регистрация: 23.07.2007
Адрес: Пермь
Возраст: 41
Автомобиль: 11184
Сообщений: 24
Вес репутации: 19 Floyd не успел проявить себя
Отправить сообщение для Floyd с помощью ICQ
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 2

Я уже не помню всю ветку..., но почему стучать может только в одном цилиндре? Если конкретно, в 4-ом, то что именно там происходит, надо выяснить, предположить. Если у разных моторов стук в разных цилиндрах...то вывод напрашивается, что стук не из-за цилиндров-поршней, иначе со временем все четыре "горшка" бы начали барабанить так, что мало не покажется, а так получается, что частота звука у всех и всегда одинаковая (на холостых оборотах).
А про вычисление частоты, я имел ввиду взять именно прилагающийся звуковой файл, перегнать через прогу работы со звуком и вычислить конкретное число, конкретную частоту и потом проанализировать. Если частота вращения коленвала на холостых равна порядка 840 об/мин., то сравнить для начала полученную частоту с этой и т.д.

Всё-таки надо выяснить почему такой "хороший" движок ведёт себя так плохо! Неужели на ВАЗе не занимаются этой проблемой....?
__________________
http://ametric.ru/r3zh.gif
Floyd вне форума   Вверх
Старый 16.02.2011, 20:50   #5
Гуру
 
Аватар для x85
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Архангельск
Пол: Мужской
Сообщений: 7,322
Вес репутации: 51 x85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для x85 с помощью ICQ
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 2

Floyd, ну не вопрос - есть у меня саунд фордж. посчитаю сегодня.
~5 в секунду. и что следует из этого?
__________________
Тише едешь - меньше должен.

Забрынчало в Калине? (С)
http://hazadump.narod.ru/faq.htm

Последний раз редактировалось x85; 16.02.2011 в 21:10..
x85 вне форума   Вверх
Старый 16.02.2011, 22:12   #6
Новичок
 
Регистрация: 23.07.2007
Адрес: Пермь
Возраст: 41
Автомобиль: 11184
Сообщений: 24
Вес репутации: 19 Floyd не успел проявить себя
Отправить сообщение для Floyd с помощью ICQ
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 2

На холостых оборотах поршень движется синхронно с коленвалом, т.е. если стук исходит от одного поршня, допустим в верхней мертвой точке, то стук мы должны слышать примерно 840 раз в минуту или 14 раз в секунду.
Вы, x85, сказали, что частота обсуждаемого звука примерно 5 раз в секунду.
А в ДВС распредвал движется в 2 раза медленнее коленвала, т.е. 7 оборотов в секунду на холостом ходу.
Может всё-таки "наш" стук исходит не из блока, а из головки?? И поискать нужно в ней?
__________________
http://ametric.ru/r3zh.gif
Floyd вне форума   Вверх
Старый 16.02.2011, 22:30   #7
Гуру
 
Аватар для x85
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Архангельск
Пол: Мужской
Сообщений: 7,322
Вес репутации: 51 x85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для x85 с помощью ICQ
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 2

Floyd,

Предположим тот вариант что звук идет из головы. тогда почему замена ШПГ в сборе лечит звук на 1 - 2 тыс км ? Если бы был люфт распредвала - то звук от него как правило не постоянный...

далее, участники данной темы раскидывали голову , меняли гидрики, результат нулевой по их отзывам. так что же это за звук =)

зы. а точно ли что при 1 обороте кв - все поршня делают полный цикл проходя нижнюю и верхнюю мт ?

зы. внизу собсно файл взятый у топик стартера - отталкиваемся от него т.к. звук 1 в 1 - за исключением - файлик зарезан до 1сек и сделан фильтр Нормализация.
Переименовать расширение в wav.
по пикам видно как раз 7 ударов а не 5 =)
__________________
Тише едешь - меньше должен.

Забрынчало в Калине? (С)
http://hazadump.narod.ru/faq.htm

Последний раз редактировалось x85; 30.04.2011 в 01:35..
x85 вне форума   Вверх
Старый 19.02.2011, 09:04   #8
Южная группировка
 
Регистрация: 19.06.2010
Адрес: 26
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ11173 Норма
Сообщений: 403
Вес репутации: 16 Вячеслав77 находится на правильном путиВячеслав77 находится на правильном пути
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 2

Приветствую всех!Парни скажите - при заводке на холодную(ночь простоя) появляется звук на несколько секунд как будто прокладка коллектора пробита.Двигло 1.4 16 кл.
Вячеслав77 вне форума   Вверх
Старый 19.02.2011, 17:29   #9
Новичок
 
Регистрация: 23.07.2007
Адрес: Пермь
Возраст: 41
Автомобиль: 11184
Сообщений: 24
Вес репутации: 19 Floyd не успел проявить себя
Отправить сообщение для Floyd с помощью ICQ
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 2

Цитата:
Сообщение от x85 Посмотреть сообщение
7 ударов в минуту * 2 перекладки * 60 = 840. те таки поршня.
не понимаю, что такое "перекладки"?

Ходом поршня называется расстояние по оси цилиндра, проходимое поршнем от одной мертвой точки, до другой. Ход поршня соответствует повороту коленчатого вала на 180°. За два хода поршня коленчатый вал делает полный оборот (360°).

я смею предположить, что стук (если он всё-таки исходит от поршней) возникать может только где-то в одной точке за два хода поршня или полный оборот коленвала, т.е. с частотой 840 раз в минуту. а частота "нашего звука" в два раза меньше.
__________________
http://ametric.ru/r3zh.gif
Floyd вне форума   Вверх
Старый 19.02.2011, 19:10   #10
Свой человек
 
Регистрация: 17.08.2010
Адрес: Почти Белгород
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 565
Вес репутации: 19 Валерьян является по-настоящему хорошимВалерьян является по-настоящему хорошимВалерьян является по-настоящему хорошимВалерьян является по-настоящему хорошимВалерьян является по-настоящему хорошимВалерьян является по-настоящему хорошимВалерьян является по-настоящему хорошимВалерьян является по-настоящему хорошимВалерьян является по-настоящему хорошимВалерьян является по-настоящему хорошимВалерьян является по-настоящему хорошим
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 2

Стучит,скорее всего,в конце такта сжатия. Так что, всё правильно-7 в секунду.
Валерьян вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 14:22.