Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы

Двигатель и его системы Обсуждение вопросов по двигателям автомобилей Лада Калина, системам охлаждения, питания, зажигания и управления двигателем, системе выпуска отработавших газов.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.09.2011, 11:38   #1
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 409933 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: Детонация 16кл двигателей -2

Господа, послушайте очаровательную и грамотную даму! А то чуть что брякнет и сразу - детонация!!!!
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума
vovk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2011, 11:51   #2
Постоялец
 
Регистрация: 20.12.2009
Адрес: Татарстан
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 299
Записей в дневнике: 9
Вес репутации: 16 rhom находится на правильном путиrhom находится на правильном путиrhom находится на правильном пути
Re: Детонация 16кл двигателей -2

давайте поругаемся тут горячие финские парни и девушки)))
Без крайностей можно обойтись, novicheck не утверждает что нагар единственная причина, а говорит лишь что одна из основных.
Девушка наша многоуважаемая тоже права, ньюансов много.
Наша общая задача всю эту кучу информации обобщить и сделать что то в виде вывода, типа 30%-детонирующих моторов - банальный нагар из-за того что масло буквально заливает камеру сгорания, 5% просто показалось(а на самом деле гремит брызговик мотора в определенном режиме и как правило принагрузке), и прочее и прочее(отвратительный бензин в регионе, неисправные датчикии и кривые задатчики)))
rhom вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2011, 11:57   #3
Курская ячейка
 
Регистрация: 12.04.2010
Адрес: Курск
Пол: Мужской
Автомобиль: хэтч люкс 1,6 16v
Сообщений: 73
Вес репутации: 16 novichock не успел проявить себя
Re: Детонация 16кл двигателей -2

У меня на четырнадцатой что-то в подвеске гремело, никак причины найти не мог, даже колеса снимал тормоза смотрел, через год увидел, болтается брызговик ))))))))

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от rhom Посмотреть сообщение
Наша общая задача всю эту кучу информации обобщить
у меня пока ничего не детонирует, есть слаааабенькое дизеление прои трогании на холодном, гидрики наверное не успевают прокачаться
__________________
Чисто побрит!!! Приятно одет!!! Слегка Пьян!!!
novichock вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2011, 13:22   #4
Постоялец
 
Регистрация: 20.12.2009
Адрес: Татарстан
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 299
Записей в дневнике: 9
Вес репутации: 16 rhom находится на правильном путиrhom находится на правильном путиrhom находится на правильном пути
Re: Детонация 16кл двигателей -2

Цитата:
Сообщение от AHT Посмотреть сообщение
Потому решение может быть найдено только путем совместной работы вашей и опытного диагноста, методом последовательной проверки всех систем влияющих на детонацию.
Вот если бы за каждым углом прятался этот малоизвестный науке зверек "опытный диагност", думаю нам бы не нужно было тут разводить столько теорий)))) Пришедший сюда как правило уже отчаялся другими спосабами решить проблему и опытные диагносты в их краях видимо не водятся, поэтому предлагаю все таки попытаться систематизировать всю информацию по этой теме примерно в таком ключе
Изображения
Тип файла: jpg 14092011315.jpg (67.4 Кб, 48 просмотров)
rhom вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2011, 13:43   #5
Старожил
 
Регистрация: 04.06.2010
Адрес: Москва, ЮВАО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11193
Сообщений: 1,513
Вес репутации: 0 AHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошим
Отправить сообщение для AHT с помощью ICQ
Re: Детонация 16кл двигателей -2

rhom, К сожалению, Ваша таблица, или алгоритм поиска будет весьма общирной. Тут нет просто решения, и просто указать причину не представляется возможным. Относительно нагара.Нагар может быть причиной детонации, но...нагар это откровенная неисправность двигателя, причем в основном из-за попадания масла, т.к. вероятность образования переобогащенной смеси очень мала, учитывая обратную связь по ДК1. Потому нагар, как массовая причина детонации следует исключить....детонация на этих моторах наблюдается в очень многих случаях, и что все эти моторы неисправны? Нет. Остается формирование смеси и УОЗ. Если у вас есть повышенный расход масла, то это еще не говорит, что будет детонация. А алгоритмы проверок давно описаны в картах диагностики, но мало подготовленному человеку это мало что скажет, потому и говорю про спеца, который сможет понять и выявить причину.Скажу отуровенно, до сих пор трудно это найти. И что точно, так это то, что просто так, смотря на двигатель не возможно решить эту проблему, можно конечно с умным видом говорить о нагаре, но его можно увидеть по состоянию свечей или нутроскопом без разборки двигателя, а вот уход параметров, только скрупулезным анализом. И часто сами владельцы виноваты в невозможности определить, предоставляя машину для диагностики от силы на час, их понять можно, спешат, но на поиск этой проблемы может уйти не один день даже у опытного диагноста. И у каждого мотора этот поиск будет индивидуальным.
И конечно не следует приводить в качестве примера мотоцикл, даже если это Юпитер. Слишком большое различие.
AHT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2011, 19:16   #6
Топливо и эксплуатационные жидкости
Участник КаПри-46
 
Аватар для N@PsteR
 
Регистрация: 04.05.2009
Адрес: Ярославль
Пол: Мужской
Автомобиль: Ларгус Седан K7M 2009
Сообщений: 6,881
Изображений: 36
Вес репутации: 824 N@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для N@PsteR с помощью ICQ
Re: Детонация 16кл двигателей -2

Очередные наблюдения. Неделю держалась температура на улице +13, все было тихо. Сегодня +18, в режиме ускорения около 2000 оборотов слышен звон, хоть и не сильный. Прошивка сток. Бензин - смесь 98 и 95го. Копаю дальше. Вот вы, уважаемые Коллеги, говорили о точности установки задающего диска. А как бы эту точность проверить, подскажите пожалуйста.
__________________
Позитивная секта ENcounteR
Горячая линия ВАЗа по сервисному обслуживанию: 8-800-200-41-41

N@PsteR вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2011, 23:26   #7
Технический специалист
 
Аватар для Nadya
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Куданкулам
Пол: Женский
Автомобиль: .
Сообщений: 6,786
Вес репутации: 7887 Nadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Детонация 16кл двигателей -2

Цитата:
Сообщение от N@PsteR Посмотреть сообщение
А как бы эту точность проверить, подскажите пожалуйста.
Совместить середину первого (после "щербины") зуба задающего диска с осью датчика положения коленвала. Поршни 1-го и 4-го цилиндров должны находиться в 114 гр. по КВ (или на 19 зубьев) от положения в ВМТ. Зазор между датчиком и торцем зуба 1,0+/-0,4 мм
Nadya вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2011, 23:29   #8
Топливо и эксплуатационные жидкости
Участник КаПри-46
 
Аватар для N@PsteR
 
Регистрация: 04.05.2009
Адрес: Ярославль
Пол: Мужской
Автомобиль: Ларгус Седан K7M 2009
Сообщений: 6,881
Изображений: 36
Вес репутации: 824 N@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для N@PsteR с помощью ICQ
Re: Детонация 16кл двигателей -2

Цитата:
Сообщение от Nadya Посмотреть сообщение
Поршни 1-го и 4-го цилиндров должны находиться в 114 гр. по КВ (или на 19 зубьев) от положения в ВМТ.
Все остальное понятно, а это-то как проверить?

И еще, Nadya, можно немного личный вопрос? Откуда у Вас такие глубокие познания?
__________________
Позитивная секта ENcounteR
Горячая линия ВАЗа по сервисному обслуживанию: 8-800-200-41-41

N@PsteR вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2011, 23:46   #9
Технический специалист
 
Аватар для Nadya
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Куданкулам
Пол: Женский
Автомобиль: .
Сообщений: 6,786
Вес репутации: 7887 Nadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Детонация 16кл двигателей -2

Цитата:
Сообщение от N@PsteR Посмотреть сообщение
Все остальное понятно, а это-то как проверить?
А метки положения поршней в ВМТ для чего сделаны, а?
Nadya вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2011, 00:02   #10
Топливо и эксплуатационные жидкости
Участник КаПри-46
 
Аватар для N@PsteR
 
Регистрация: 04.05.2009
Адрес: Ярославль
Пол: Мужской
Автомобиль: Ларгус Седан K7M 2009
Сообщений: 6,881
Изображений: 36
Вес репутации: 824 N@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для N@PsteR с помощью ICQ
Re: Детонация 16кл двигателей -2

Цитата:
Сообщение от Nadya Посмотреть сообщение
А метки положения поршней в ВМТ для чего сделаны, а?
Эээ... По риске на маховике, например?
__________________
Позитивная секта ENcounteR
Горячая линия ВАЗа по сервисному обслуживанию: 8-800-200-41-41

N@PsteR вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 16:48.