Снова автомобиль Прохорова

[Greyder]

Сообщение от ...?!

Не будет он столько стоить...
Там одна гибридная установка сделает перевес в пол миллиона уже...
Ихмо лучше-бы без гибрида выпускали-бы версию. Вот она аж в 300 тысч могла-бы с лихвой уложится.

Чему там стоить? Обычный ДВС+Генератор+дешёвй суперконденсатор...

[UgyHel]

Greyder, ДВС роторный, $1000 на каждый суперконденсатор (от 2 до 4-х на машине), плюс отбить затраты на постройку нового завода. Учитывая что все это еще и новое, не использовавшееся ранее - миллиона 1.5 за экземпляр на начале - легко. Хотя все это лирика: они же в аренду только давать хотят -) А не продавать. Откуда вообще цены - непонятно. Видимо оттуда же, откуда вся концепция меняется по много-много раз.

[IDOL]

UgyHel, так поэтому и хотят роторно-лопастной двигатель использовать, т.к. он проще и дешевле в производстве.

[Pasharad]

UgyHel, откуда такой ценник за один конденсатор? В интервью говорилось вроде, что 1000$ это на весь блок конденсаторов.
Подождем конца весны, тогда должны выложить результаты ресурсных испытаний этого двигателя. Даже если сразу и не получиться то до конца 2011г времени на доработку будет достаточно. да если и не пойдет уже готов и заменитель как на выставке на первое время. Да хоть двигатель от ОКИ с его расходом 5л будет уже предостаточно

[FirMord]

Сообщение от UgyHel

Greyder, ДВС роторный, $1000 на каждый суперконденсатор (от 2 до 4-х на машине), плюс отбить затраты на постройку нового завода. Учитывая что все это еще и новое, не использовавшееся ранее - миллиона 1.5 за экземпляр на начале - легко. Хотя все это лирика: они же в аренду только давать хотят -) А не продавать. Откуда вообще цены - непонятно. Видимо оттуда же, откуда вся концепция меняется по много-много раз.

ещё 1 специалист-который-уменее-всех.
поспорим на 10000р, что не будет ценника 1,5млн? оговорим только определение "на начале".
"на начале" = средняя цена, по которой можно заказать ё-мобиль в течение первого месяца продаж.
счетовод блин
стоит начать узнавать с программы стиллавина про ё-мобиль.
там и прикидка по цене есть.
программа началась с вопроса "почему так дешево?", а закончилась вопросом "почему так дорого?" это не просто так, а потому что цены на компоненты примерно перечислили и получилось около 5тыс у.е.

[firefly]

Сообщение от Pasharad

Да хоть двигатель от ОКИ с его расходом 5л будет уже предостаточно

Откуда ж ты возьмешь двигатель от Оки, когда его уже давно не производят?
Собственно Ока и умерла, когда АвтоВАЗ, который ее уже не производил, но все еще по старым обязательствам производил двигатели для нее на Сеаз и ЗМА, отказался проводить модернизацию этого двигателя под Евро-2 (такого обязательства он не давал).
Тогда Ока и умерла - двигателя нет, Соллерс, который контролировал ЗМА (и при покупке клятвенно обещал продолжать производить Оку), воспользовался удобным предлогом и закрыл ее производство, остался только Сеаз.

А что Сеаз - 20.000 (ультрабюджетных) машин в год. Они честно рыпались, но не вытянули ни собственную разработку двигателя, ни даже закупку китайского 1литрового движка - цена машины поднялась так, что спрос упал совсем и Сеаз загнулся :(

Ну да они-то дураки, а не эффективный менеджер Прохоров. Уж ему-то ничего не стоит разработать с нуля совершенно новый двигатель (заодно с машиной), продавать ее очень дешево, и при этом отбить затраты при объемах производства всего-то в 10.000 авто в год.

Я хочу в это верить. (с)

[UgyHel]

IDOL, новое решение по определению дешевле не бывает: закупать (у кого? правильно, свое производство включая малейшие винтики), проверять, тестировать. Пока там только сказки, даже на презентацию не притащили двигатель. А производить для нормальной цены нужно будет 200 000 (к примеру), куда они денут столько двигателей при заявленных 10 000 машин (все в курсе, какая цена у Феррари?).


Pasharad, http://www.lenta.ru/conf/birukov/

Стоимость суперконденсатора уже сейчас не превышает тысячи долларов, а ресурс не меньше срока службы автомобиля.

FirMord, детство играет? у них система распространения объявленная "в аренду", "не для продажи", в одной из новостей как раз и мелькнула цифра "1.5 миллиона" если выкупать себе.
Людям которые защищают разработчиков - конечно почет, слава, уважение (в узком кругу сторонников), но http://rusautomobile.livejournal.com/146669.html

[FirMord]

FirMord, детство играет?

отнюдь. предположил, что ваши слова - полная чушь, далее исследую, чего стоит ваше мнение и уверенность в своих словах. как выяснилось - менее 10000р.

если найдёте эту новость, киньте линк на неё плз. это несколько, можно сказать, кардинально, всё меняет конечно

[Pasharad]

UgyHel, так я и написал что весь блок конденсаторов 30000тыс, а не каждый коих по 2-4 штуки в машине.
Также не стоит забывать, что Прохоров рассматривает свой проект как долгосрочный и не собирается выводить из активов свои деньги в первые дни продаж автомашин.
Когда просмотрите все интервью полностью по поводу Ё-автомобиля и планы по их выпуску а не выжимки журналистов, тогда можно будет и говорить более конкретно.
И откуда такие познания в экономике и производстве? Сейчас пока не раскрыты все карты полностью. и все разговоры типа "выпускать машины менее 10тыщ не выгодно и так далее, это бред.
Думаю у Прохорова есть проработанный подробный бизнес план, в котором расписаны все подводные камни и варианты их обхода (это я про их двигатель), а также какие смежные производства можно использовать, а какие отстраивать заново. Думаю ни для кого не будет секретом что вложиться в новое технологичное предприятие выгоднее чем пытаться реконструировать и приспосабливать существующие.

[UgyHel]

Pasharad, КАЖДЫЙ конденсатор. Там не один стоит, на каждом колесе в случае полного привода. Цитату внимательно смотрите... Там написано в единственном числе. Познания в экономике - профильное.

Сообщение от Pasharad

выпускать машины менее 10тыщ не выгодно

Причем здесь выгода и стоимость при таком выпуске? Примеры мелких производств: Феррари, Ламборджини, Бентли - стоимость смотрим. Кстати они далеко не всегда "выгодны" если считать "выгоду" только прибылью. Зато выгодны как имидж. И часто входят в более глобальные концерны. Смотрел интервью - оттого и вывод, что это чушь и пиар проект. Можно составить любой бизнес план, хоть заселения Марса, вопрос реализации и рисков.

FirMord, увижу - скину. И не такое несли некоторые разработчики.