КПП с передаточным числом 3,7. 3,9. 4,1. 4,13...

[Netu]

Нажмите, чтобы прочитать текст полностью

Люблю ездить быстро и вот на 8тысячи вторая передача начала похрустовать при включении... просто поменять блокировочное кольцо синхронизатора смысла нет, т.к. все снова повторится. Сразу скажу, что рядов в КПП передне приводных ВАЗов превеликое множество, я же почитав конфы и посмотрев придаточные числа остановился на №18 общее придаточьное число ряда 4.1 (как если бы вы еще и поменяли главную пару) все пять передач оригинальные, для динамичной езды по городу. В двух словах о ряде:
1 передача-длинее стандартной (там, где уже давно включал вторую (стандартную), здесь еще где-то 2/3 остается)
2- максимально сближена с первой (при переключении с первой на вторую обороты падают где-то всего на 1тысячу)
3-немного длиннее (в сравнении со второй, чуть короче, чем стандартная, опять-же в плюс динамичности)
4- практически также приближена к третьей, как и вторая к первой (падение по оборотам где-то 1200) для динамичного ускорения в движении и при обгоне на скорости
5- немного короче стандарта (опять-же для большей эластичности и динамики)

Кто заинтересовался перечень и стоимость деталей для переделки КПП калины:
ИЗ ОРИГИНАЛЬНЫХ ДЕТАЛЕЙ ТОЛЬКО КОМПЛЕКТ РЯДА ВСЕ ОТСТОЛЬНОЕ ОТ восьмерки.

1.Ряд №18 (полный комплект шестеренок + первичный вал КПП) 6300р
2.Вал КПП вторичный ВАЗ-2108 800р.
3. Втулка 4 передачи, втулка 5 передачи - около 100р за обе.
4.Муфта включения 3-4 передачи 2108 600р
5.стопорное кольцо ступицы муфты включения 2шт. 50р
6.игольчатые подшипники вторичного вала ВАЗ-2108 5шт. (под каждую передачу)
7.Два полукольца, шарик, кольцо сверху. На вторичный вал КПП ВАЗ 2108 150р. комплект.
7.кольцо дистанционное игольчатого подшипника 4 и 5 передачи (они одинаковые) по 20р и того 40р.
8.Ну и сами блокирующие кольца синхронизатора ВАЗ-2108 5шт. по 170р. каждый итого 850р.
плюс стоимость переборки КПП (это уже где делать будете)
Ряд покупал в кунцево все остальное в магазинах ЗЧ в Москве. Можно купить вместе с рядом и полый комплект всей этой мелочевки в Кунцево. Он называется "комплект для переделки КПП ВАЗ 2110 в КПП 2108".
На выходе вы получаете КПП намного более надежную по сравнению с заводской. (нет полого вторичного вала, каждая передача на своем подшипнике)

P.S. все эти ряды делает сам АВТОВАЗ но........ в авто серийные не ставит...... (а зачем, берут и так) а десятая коробка отличается от восьмой только меньшим количеством деталей во вторичном валу (удешевлением производства) а Калиновская КПП от десятой, только наличием электрического салинойда блокировки включения задней передачи. Сам проехал на этой КПП уже 30 тысяч, впечатление только положительные. Вобщем у кого есть желание и деньги вперед, непожалеете!!!
Удачи вам Калиноводы! :wink:

Как узнать без снятия КПП какая пара стоит на машине

[Mitt]

смотря какая попадется...читай тему с начало

да, тут как повезет, какая пара попадется, у кого то шумит, у кого то как стоковая, у кого то ломается, у кого то выдерживает "космические нагрузки".
Вон знакомый на приоре с 130 л.с. мотором на дрэгах гоняет, коробка старая десятая со старым валом и с ГП 4.1, крутит до семи тысяч и ничего, тьфу тьфу тьфу... )
Сам месяца три назад ехал, разогнался на третьей в высокие обороты, задумался и вместо того, чтобы переключить на четвертую отпустил газ и потом сцепление, в результате очень резкое торможение двигателем, чуть в руль не улетел, ремень не позволил, и такой ударный звук от торможения коробкой раздался, ну думаю всё хана главной паре, выжал сцепление затормозил, поехал потихоньку, вроде не хрустит, ну и ездию дальше, подумал раз при такой нагрузке не полетела и при других не должна, тьфу тьфу тьфу... ) ездию теперь её мучаю, кручу сколько хочу.

[Mikki Ruk]

Сообщение от Mitt

да, тут как повезет

Согласен....
Года четыре назад собрали авто для ДРАГА с 26-кулачком, после первого заезда сломало зуб на первой передачи на первичке. Поменяли, и до сих пор нет с КПП проблем, хоть и мотор серьезный и крутится до отсечки 9000....

[Гагаринец]

Сергей Мишин, Валерий Павлов
За рулем 2011/2, АВТОВАЗ, Lada Kalina
«Лада-Калина» с разными главными передачами: Играем парами



Изменения передаточных чисел главных передач – прием в автостроении не новый. Покупая современный коммерческий автомобиль, клиент, как правило, может выбирать из нескольких передаточных чисел главной передачи – в зависимости от предполагаемых условий эксплуатации. И неспроста: одну машину ждут горные дороги и тяжеловесный автопоезд, другую – легкие грузы и ровные, как стол, долины.
Изменить характер автомобиля, играя передаточными числами, очень просто и недорого. На АВТОВАЗе таким приемом придали новые качества «калинам» – увеличили передаточное число (i) с 3,7 до 3,9. На языке спортсменов – сделали передачи «короче». А что это дало потребителю?
Особенности «Калины» с мотором 1,4 л хорошо известны. Даже при частичной нагрузке она будет довольно бойкой, если мотор держать в тонусе, то есть не опускать стрелку тахометра ниже 4000 об/мин. Чуть «просадил» обороты, особенно на высших передачах, – машина вяло реагирует на газ, нехотя штурмует затяжные подъемы. Недовольство усиливается при увеличении нагрузки и встречном ветре. Иными словами, хочешь ехать динамично – жужжи двигателем ближе к 5000 об/мин.
Естественно, что в таких «бойцовских» режимах об экономичности придется забыть.
<A href="http://www.zr.ru/manage/?attachment_id=291659" rel="attachment wp-att-291659">

i-ФАКТОР

Обновленная «Калина» заметно динамичнее. Веселее разгоняется на любых передачах, легче набирает обороты с низов. А поскольку момент на колесах стал заметно больше, не так страшны затяжные подъемы и встречный ветер. Включение кондиционера или лишний пассажир в салоне больше не повод перестроиться в правый ряд.
Однако с новой главной парой «Калина» более шумна – ведь при той же скорости и передаче обороты двигателя стали чуть выше. Теоретически может слегка увеличиться расход бензина, но в повседневной эксплуатации этого, скорее всего, даже не заметишь – крутить двигатель придется меньше и можно раньше переходить на следующие передачи. Нам пришлась по душе обновленная версия. Пусть ее песня чуть громче, зато машина стала более отзывчивой на добавление газа, тяговитой и жизнерадостной. Насколько – видно по результатам наших замеров.
Примечательно, что у версии «3,7» максимальные скорости, достигнутые на четвертой и пятой передачах, близки. А у «3,9» самой быстрой стала пятая передача.

[Mr Eugene]

Сообщение от 47ou

во время поездки запоминаем, какая скорость на какой передаче при каких оборотах, глядим, какого размера стоят шины. Приходим домой, открываем типа такого калькулятора, жмём пару кнопок и узнаём ответ.

а как размер шин влияет на расчет?
спидометр показывает скорость, основываясь на показаниях датчика оборотов, расположенного до колес.
тахометр сразу показывает обороты.
для расчета достаточно знать передаточное число передачи, выбранной в кпп, два числа с приборки и коэффициент пересчета оборотов датчика в скорость в самой приборке - этот коэффициент постоянен что при колесах 185/60/14, что при колесах 185/65/14.
и если воспользоваться этим "калькулятором" то получается, что с первыми колесами ГП 3,9, а со вторыми - ГП 3,7 - неужели при смене шин автоматом меняется и ГП без участия автовладельца?

[AME]

Mr Eugene, В калькуляторах КПП указывается РАСЧЁТНАЯ СКОРОСТЬ АВТО, а не скорость по спидометру.

[Mr Eugene]

Сообщение от AME

РАСЧЁТНАЯ СКОРОСТЬ АВТО

и применительно к определению передаточного числа ГП на реальном имеющемся у автовладельца автомобиле от куда ее надо "рассчитать" - настольным калькулятором или взять показания приборки?

[AME]

Сообщение от Mr Eugene

и применительно к определению передаточного числа ГП на реальном имеющемся у автовладельца автомобиле от куда ее надо "рассчитать" - ...?

Показания спидометра - (минус) его погрешность. Можно так же взять расчётную скорость из БК, если он есть. У меня показания БК и скоростей по калькулятору КПП при определённых оборотах мотора совпадают один-в-один. Наверно, для какого-то одного диаметра (размерность резины 'R...') колёс ставится одно задающее кольцо, независимо от ширины/высоты профиля... А что, возникли какие-то проблемы с определением скорости? Не припомню, чтобы кто-то с подобным сталкивался... Для разных ГП, при одних и тех же оборотах, разница в скорости получается достаточная, чтобы можно было сделать вывод даже по спидометру, какая именно ГП установлена. Просто не забываем, что 'спид' всегда 'врёт' в '+'.

Добавлено через 16 минут
Mr Eugene, Возможно, сбивает с толку сама необходимость вносить данные о колёсах в калькулятор КПП? Просто они все так работают - требуют эти данные. Точно не скажу - не знаю, но, вероятно потому, что всё-таки задающие кольца спидометров на разных машинах (например, с разными ТОРМОЗНЫМИ дисками: 'на 13' - значит и колёсные 'на 13', значит и задающее кольцо своё, а для '14-х' - другое...) разные.

[Mr Eugene]

Сообщение от AME

Возможно, сбивает с толку сама необходимость вносить данные о колёсах в калькулятор КПП? Просто они все так работают - требуют эти данные.

"сбивает с толку" сама методика, опирающаяся на две неточных (!!!) исходных цифры - показания тахометра (погрешность прибора) и спидометр (погрешность прибора + размер колес)
я сразу после покупки авто посчитал какая ГП установлена, но для этого я обороты двигателя смотрел тестером (точность +/- 40 об/мин), а скорость замерял навигатором gps в устоявшемся режиме движения на ровном участке дороги без изменения высоты (можно считать что у него точность +/- 1км/ч)
а эти "калькуляторы" честно выполняют арифметические действия над неточными данными, давая неверный с практической точки зрения результат

[AME]

Mr Eugene, Ты прав. 'Эмпирика', однако Поэтому самый верный способ узнать свою ГП - считать зубья. А вот для подбора 'под себя' ГП и рядов этих калькуляторов более чем достаточно, только, наверно, лучше пользоваться каким-то одним.

[47ou]

Сообщение от Mr Eugene

"сбивает с толку" сама методика, опирающаяся на две неточных (!!!) исходных цифры - показания тахометра (погрешность прибора) и спидометр (погрешность прибора + размер колес)
я сразу после покупки авто посчитал какая ГП установлена, но для этого я обороты двигателя смотрел тестером (точность +/- 40 об/мин), а скорость замерял навигатором gps в устоявшемся режиме движения на ровном участке дороги без изменения высоты (можно считать что у него точность +/- 1км/ч)
а эти "калькуляторы" честно выполняют арифметические действия над неточными данными, давая неверный с практической точки зрения результат

извини, а что неточного в методике? шины нужны, чтоб преобразовать угловую скорость привода с колесом в линейную скорость. логично? v=w*r. хочется чуть больше изврата - заложи пару процентов на прогиб резины. частота вращения вала двигателя измеряется импульсным датчиком положения коленвала - куда точнее? сама стрелка тахометра в панели VDO в установившемся режиме если и брешет, то оборотов на 20-50 - я так педалью газа не всегда подгоню обороты. передаточные отношения в кпп вроде не меняются (для каждой отдельной передачи, ес-но)

Сообщение от Mr Eugene

и если воспользоваться этим "калькулятором" то получается, что с первыми колесами ГП 3,9, а со вторыми - ГП 3,7 - неужели при смене шин автоматом меняется и ГП без участия автовладельца?

всё просто! резина с бОльшим радиусом как раз даёт тот же эффект, что и замена ГП. например, с моей зимней резиной 175/70р14 получается тоже самое, если б у меня была гипотетическая ГП 3.6, но я был с резиной 175/65) но это не значит, что у меня автоматом поменялась ГП

СЗОФ