Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Электрооборудование > АКБ, стартер, генератор, замок зажигания, ЭУР, вентилятор охлаждения

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.01.2013, 10:21   #1
Совсем как дома
 
Аватар для mp750
 
Регистрация: 22.07.2011
Адрес: Жуковский
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 946
Записей в дневнике: 49
Вес репутации: 5022 mp750 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmp750 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmp750 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmp750 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmp750 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmp750 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmp750 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmp750 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmp750 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmp750 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmp750 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Расскажи о своей Ладе Калине! - 2

ввасилий, Я то как раз все про эту схему знаю. Доказывать не буду, сообщением выше vovk привел правильную схему, поищите в инете описание как работает стартер.


Предложение уважаемым модераторам. Думаю стоит исправить схему в топе, поменяв местами черный провод от аккумулятора с красным от реле. Для правильного представления работы стартера так скажем.

А то страшно становится как через реле стартера и замок 300 А пускового тока попрут :-)

Последний раз редактировалось mp750; 05.01.2013 в 10:52..
mp750 вне форума   Вверх
Старый 05.01.2013, 11:34   #2
Оратор
 
Аватар для anatoliy563
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Владимир
Возраст: 81
Пол: Мужской
Сообщений: 3,055
Записей в дневнике: 12
Вес репутации: 46473 anatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Расскажи о своей Ладе Калине! - 2

Цитата:
Сообщение от mp750 Посмотреть сообщение
vovk привел правильную схему
VOVK всегда прав (из личной практики).
При обслуживании или ремонте стартера предлагаю обращать внимание на "хилость" минусового "клеммного" соединения в отличии от "плюсового". Щёточный узел землится через торцевую крышку, находящуюся диаметрально противоположно отверстиям крепления стартера к картеру коробки, то есть "к входу" минуса.
На не новых авто сопротивление по корпусу стартера значительно возрастает.
Так, например, при последнем обслуживании 6-летнего стартера BOSCH это сопротивление составило 0,014 Ома, то есть при пуске ДВС только на корпусе стартера может падать напряжение более 3 V? Будет ли резво "крутить" такой стартер?
Для улучшения "массового" контакта обычно дополнительным проводом ("косичкой") соединяю торцевую крышку стартера непосредственно с минусом АКБ.
Может кто предложит более рациональное решение?
anatoliy563 вне форума   Вверх
Старый 06.01.2013, 07:16   #3
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 409933 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: Расскажи о своей Ладе Калине! - 2

Цитата:
Сообщение от mp750 Посмотреть сообщение
Предложение уважаемым модераторам. Думаю стоит исправить схему в топе, поменяв местами черный провод от аккумулятора с красным от реле. Для правильного представления работы стартера так скажем.

А то страшно становится как через реле стартера и замок 300 А пускового тока попрут :-)
Все правильно. 300 А идут по черному проводу (на схеме) с АКБ, минуя все реле.
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума
vovk вне форума   Вверх
Старый 06.01.2013, 13:43   #4
Совсем как дома
 
Аватар для mp750
 
Регистрация: 22.07.2011
Адрес: Жуковский
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 946
Записей в дневнике: 49
Вес репутации: 5022 mp750 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmp750 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmp750 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmp750 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmp750 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmp750 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmp750 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmp750 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmp750 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmp750 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmp750 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Расскажи о своей Ладе Калине! - 2

Цитата:
Сообщение от vovk Посмотреть сообщение
Все правильно. 300 А идут по черному проводу (на схеме) с АКБ, минуя все реле.
Теперь да.
mp750 вне форума   Вверх
Старый 05.01.2013, 05:23   #5
Втянувшийся
 
Аватар для Fanis30
 
Регистрация: 24.08.2012
Адрес: Татарстан
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 242
Вес репутации: 14 Fanis30 находится на правильном путиFanis30 находится на правильном путиFanis30 находится на правильном пути
Отправить сообщение для Fanis30 с помощью ICQ
Re: Расскажи о своей Ладе Калине! - 2

Цитата:
Сообщение от mp750 Посмотреть сообщение
Через щетки втягивающая обмотка заземляется.
+100. ребята не спорьте вы не правы без подключения нижнего втягивающая не втянется. Вы порите теорию, по теории это совсем другое. я не один стартер ремонтировал и знаю как работает а как нет.
__________________

Последний раз редактировалось Fanis30; 05.01.2013 в 05:57.. Причина: дополнение.
Fanis30 вне форума   Вверх
Старый 05.01.2013, 06:38   #6
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 409933 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: Расскажи о своей Ладе Калине! - 2

Fanis30, еще раз и в последний в этой теме, я ремонтировал ВАЗы профессионально в течение многих лет (приходилось ремонтировать и втягивающее реле не раз (были проблемы с запчастями и агрегатная замена не очень практиковалась). Дабы не было кривотолков, некоторые неточности, допущенные выше, удалил.
Вот схема из заводской инструкции по 08 (схема на Калину принципиально не отличается). Из схемы видно, что сначала включаются две параллельные обмотки (I и II) тягового реле, а потом при срабатывании шунтируется обмотка (II) (на концах ее оказывается два "+"). При отворачивании нижнего болта вы рвете связь одного из концов обмотки (II), последовательно соединенного со статором (т.е. до срабатывания там, поданный через статор "-"), и отключаете ее. Тяги только обмотки (I) не хватает, чтобы втянуть сердечник. Одна из щеток здесь играет лишь роль соединения своим креплением "-" статора с массой.
Т.е., по сути, Вы правы.
Изображения
Тип файла: jpg Стар.jpg (54.9 Кб, 17 просмотров)
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума

Последний раз редактировалось vovk; 05.01.2013 в 09:54..
vovk вне форума   Вверх
Старый 05.01.2013, 09:39   #7
Втянувшийся
 
Аватар для Fanis30
 
Регистрация: 24.08.2012
Адрес: Татарстан
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 242
Вес репутации: 14 Fanis30 находится на правильном путиFanis30 находится на правильном путиFanis30 находится на правильном пути
Отправить сообщение для Fanis30 с помощью ICQ
Re: Расскажи о своей Ладе Калине! - 2

Цитата:
Сообщение от vovk Посмотреть сообщение
Fanis30, еще раз и в последний в этой теме, я ремонтировал ВАЗы профессионально в течение многих лет (приходилось ремонтировать и втягивающее реле не раз (были проблемы с запчастями и агрегатная замена не очень практиковалась). Дабы не было кривотолков, некоторые неточности, допущенные выше, удалил.
Вот схема из заводской инструкции по 08 (схема на Калину принципиально не отличается). Из схемы видно, что сначала включаются две параллельные обмотки (I и II) тягового реле, а потом при срабатывании шунтируется обмотка (II) (на концах ее оказывается два "+"). При отворачивании нижнего болта вы рвете связь одного из концов обмотки (II), последовательно соединенного со статором (т.е. до срабатывания там, поданный через статор "-"), и отключаете ее. Тяги только обмотки (I) не хватает, чтобы втянуть сердечник. Одна из щеток здесь играет лишь роль соединения своим креплением "-" статора с массой.
Т.е., по сути, Вы правы.
Может я не понятно объяснял, но я это и доказывал вам что без соединения со статором втягивающее не втянется, то есть если щетки не исправны то же не втянется. Удачи.
__________________
Fanis30 вне форума   Вверх
Старый 05.01.2013, 13:22   #8
Продвинутый новичок
 
Аватар для коляй
 
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: г тамбов
Возраст: 60
Пол: Мужской
Автомобиль: лада калина
Сообщений: 95
Вес репутации: 32 коляй имеет репутацию за пределами доброй репутацииколяй имеет репутацию за пределами доброй репутацииколяй имеет репутацию за пределами доброй репутацииколяй имеет репутацию за пределами доброй репутацииколяй имеет репутацию за пределами доброй репутацииколяй имеет репутацию за пределами доброй репутацииколяй имеет репутацию за пределами доброй репутацииколяй имеет репутацию за пределами доброй репутацииколяй имеет репутацию за пределами доброй репутацииколяй имеет репутацию за пределами доброй репутацииколяй имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Не крутит стартер! / Неисправности стартера

Цитата:
Сообщение от Fanis30 Посмотреть сообщение
Может я не понятно объяснял, но я это и доказывал вам что без соединения со статором втягивающее не втянется, то есть если щетки не исправны то же не втянется. Удачи.
согласен полностью. при износе щеток втягивающее тоже не работает.

Последний раз редактировалось oapv; 05.01.2013 в 13:36..
коляй вне форума   Вверх
Старый 05.01.2013, 11:24   #9
Новичок
 
Регистрация: 03.01.2013
Адрес: г.Брянск
Возраст: 72
Пол: Мужской
Автомобиль: калина универсал.
Сообщений: 49
Вес репутации: 14 Кацо находится на правильном путиКацо находится на правильном пути
Re: Не крутит стартер! / Неисправности стартера

Нет друзья мои,здесь что-то не так.Вынул реле стартера вместо него(как указано в умной книге)вставил медную перемычку.Ключ на старт и стартер крутит,как бешеный.Проверяли все в плоть до бензонасоса,по отдельности все работает,а когда все соединяем,ключ на старт и тишина.Осталось только проверить мозги и сигналку,там тоже бывают заморочки.
Кацо вне форума   Вверх
Старый 05.01.2013, 11:48   #10
Совсем как дома
 
Аватар для mp750
 
Регистрация: 22.07.2011
Адрес: Жуковский
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 946
Записей в дневнике: 49
Вес репутации: 5022 mp750 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmp750 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmp750 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmp750 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmp750 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmp750 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmp750 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmp750 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmp750 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmp750 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmp750 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Не крутит стартер! / Неисправности стартера

Кацо, Вы замыкаете силовую часть реле, т.е контакты 30 и 87, а надо проверить наличие напряжения на контактах обмотки реле стартера, померяйте напряжение на выводах 86 и 85 в момент поворачивания ключа в положение стартер. Может просто реле накрылось, хотя маловероятно конечно. Если 12 В там нет, то сначала проверить проводку от реле к ЭБУ. Лучше конечно на диагностику в таком случае.

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от anatoliy563 Посмотреть сообщение
Может кто предложит более рациональное решение?
Видел такое, только косичку на корпус землили. Хорошее решение. Можно даже припаять косичку к корпусу щеток, чтобы исключить лишнее болтовое соединение.
mp750 вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 01:19.