Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > НОВАЯ LADA Kalina 2 > Все о НОВОЙ LADA Kalina 2

Все о НОВОЙ LADA Kalina 2 Вся информация о НОВОЙ Лада Калина в этом разделе.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.06.2015, 22:26   #801
Втянувшийся
 
Регистрация: 24.04.2015
Адрес: Майкоп
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 219
Вес репутации: 21 Pavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Глюки,проблемы и особености электрики на калине-2.

Цитата:
Сообщение от СедойБабай Посмотреть сообщение
а куда там два канала?
Чего то там дохрена нафигачили.
ну так один канал на левый поворот другой на правый да там интегрировали драйвер ключа плюс защита, так скажем уменьшили количество внешних элементов.
По моему мнению лучшеб там простой полевик стоял, с внешней защитой и внешним драйвером. Подобрать замену намного проще в таком случае...
Pavel_01 вне форума   Вверх
Старый 14.06.2015, 22:38   #802
Совсем как дома
 
Регистрация: 09.11.2013
Адрес: КУНГУР
Пол: Мужской
Автомобиль: 21922-42-010
Сообщений: 894
Вес репутации: 2404 СедойБабай имеет репутацию за пределами доброй репутацииСедойБабай имеет репутацию за пределами доброй репутацииСедойБабай имеет репутацию за пределами доброй репутацииСедойБабай имеет репутацию за пределами доброй репутацииСедойБабай имеет репутацию за пределами доброй репутацииСедойБабай имеет репутацию за пределами доброй репутацииСедойБабай имеет репутацию за пределами доброй репутацииСедойБабай имеет репутацию за пределами доброй репутацииСедойБабай имеет репутацию за пределами доброй репутацииСедойБабай имеет репутацию за пределами доброй репутацииСедойБабай имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Глюки,проблемы и особености электрики на калине-2.

Цитата:
Сообщение от Pavel_01 Посмотреть сообщение
ну так один канал на левый поворот другой на правый
Да нет, похоже не так. Одна такая приблуда на один борт, другая на другой.

Каналы в этой микросхеме отличаются функционалом и соответственно работают по разному.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Pavel_01 Посмотреть сообщение
По моему мнению лучшеб там простой полевик стоял...
А это же можно реализовать.
СедойБабай вне форума   Вверх
Старый 14.06.2015, 22:51   #803
Втянувшийся
 
Регистрация: 24.04.2015
Адрес: Майкоп
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 219
Вес репутации: 21 Pavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Глюки,проблемы и особености электрики на калине-2.

Цитата:
Сообщение от СедойБабай Посмотреть сообщение
Каналы в этой микросхеме отличаются функционалом и соответственно работают по разному.
да функционалом не отличаются по даташиту, там просто второй канал в упрощённом виде нарисован и вывод CLA у них общий. Ну а насчет схемотехники конкретного калиновского ЦБКЭ это только моё предположение что один канал на лево другой на право, просто логично... проверить не могу нет на руках данного блока... возможно один из каналов там идёт на ДХО.

Цитата:
Сообщение от СедойБабай Посмотреть сообщение
Сообщение от Pavel_01


По моему мнению лучшеб там простой полевик стоял...




А это же можно реализовать.
Да реализовать всё можно в плоть до разработки альтернативного ЦБКЭ но целесообразно ли? (у китайцев в продаже данные ключи есть) И для нормальной работы там простого приживления обычного полевика мало будет. Конечно если повесить туда обычный ключ то работать некоторое время будет но вот без драйвера и защит, думаю нагрев ключа значительно больше будет, соответственно сдохнет быстро. хотя конечно можно поэкспериментировать. И ещё есть один момент, там есть вывод IS1 (IS2) это датчик тока, по нему микроконтроллер ЦБКЭ определяет целостность ламп в поворотах (при перегорании одной из ламп ток в цепи будет меньше) и контроллер включит более частое моргание сигнализируя о неисправности.
Pavel_01 вне форума   Вверх
Старый 15.06.2015, 06:34   #804
Оратор
 
Аватар для Mikhailv
 
Регистрация: 21.03.2014
Адрес: Белорецк
Пол: Мужской
Автомобиль: 21942-42-021 Платина
Сообщений: 3,042
Записей в дневнике: 11
Вес репутации: 499 Mikhailv имеет репутацию за пределами доброй репутацииMikhailv имеет репутацию за пределами доброй репутацииMikhailv имеет репутацию за пределами доброй репутацииMikhailv имеет репутацию за пределами доброй репутацииMikhailv имеет репутацию за пределами доброй репутацииMikhailv имеет репутацию за пределами доброй репутацииMikhailv имеет репутацию за пределами доброй репутацииMikhailv имеет репутацию за пределами доброй репутацииMikhailv имеет репутацию за пределами доброй репутацииMikhailv имеет репутацию за пределами доброй репутацииMikhailv имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Глюки,проблемы и особености электрики на калине-2.

Цитата:
Сообщение от Pavel_01 Посмотреть сообщение
это только моё предположение что один канал на лево другой на право
Все правильно говоришь, один BTS5242-2L на поворотники лево-право, другой на ДХО и салонное освещение.

Смотрю тут народ малость в теме.
Еще раз повторю сылка на доработку
Меня интересуют резисторы, обведенные красным на 1520 Ом. Если поставить резисторы на 12кОм (типа на нагрузку от светодиодов 5ватт), то поворотники с обычными лампами моргают несколько раз и отрубаются, это значит блок уходит в защиту в какую чтоль из-за того что резисторами задается ПРЕДЕЛ работы по нагрузке меньше?
Пробовал одну лампу впереди убирать, моргает не часто, но все равно через несколько сек отрубается, это получается нагрузка 21ват+5ват, был бы легкий доступ к задним фонарям, можно было бы вырубить и тогда проверить на 5 ватт, только поворотник на крыле.
__________________
Калина Универсал АКПП ESP БК:VC731, BU-353G, Ublox 7, ACC ON-OFF, DRIVENGE.
Ваз2107->Ваз21154->Ваз21942

Последний раз редактировалось Mikhailv; 15.06.2015 в 06:46..
Mikhailv вне форума   Вверх
Старый 15.06.2015, 07:48   #805
Легенда форума
 
Аватар для вюв
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: с. Залазино
Возраст: 87
Пол: Мужской
Сообщений: 6,618
Записей в дневнике: 1
Изображений: 222
Вес репутации: 68762 вюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Глюки,проблемы и особености электрики на калине-2.

Mikhailv, ты уже в теме, поглубже многих, свяжись ты с автором, может он не столь высокомерен как тут некоторые и не будет прикапываться к запятым и словам, которые можно понимать двояко....

ИМХО, защита от статики, переходных процессов лишней не будет. Усиливать дорожки необходимо, одно дело когда исправная лампа работает, совсем другое дело будет когда эта копеечная падла решит уйти красиво...

Тяжело по фотам разбираться в схеме, а еще тяжелей, когда там встречаются не очень понятные решения....

Если связь наладиться, то попроси разрешение на разглашение
вюв вне форума   Вверх
Старый 15.06.2015, 09:00   #806
Втянувшийся
 
Регистрация: 24.04.2015
Адрес: Майкоп
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 219
Вес репутации: 21 Pavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Глюки,проблемы и особености электрики на калине-2.

Цитата:
Сообщение от Mikhailv Посмотреть сообщение
Меня интересуют резисторы, обведенные красным на 1520 Ом. Если поставить резисторы на 12кОм (типа на нагрузку от светодиодов 5ватт), то поворотники с обычными лампами моргают несколько раз и отрубаются, это значит блок уходит в защиту в какую чтоль из-за того что резисторами задается ПРЕДЕЛ работы по нагрузке меньше?
Пробовал одну лампу впереди убирать, моргает не часто, но все равно через несколько сек отрубается, это получается нагрузка 21ват+5ват, был бы легкий доступ к задним фонарям, можно было бы вырубить и тогда проверить на 5 ватт, только поворотник на крыле.
да резистор уменьшает порог срабатывания на недостаток нагрузки, но при этом на входе компаратора процессора при нормальной нагрузке из обычных ламп, напряжение будет значительно больше чем со штатными сопротивлениями, и програмное обеспечение блока считает что выход перегружен и уходит в аварию. Короче микроконтроллер отслеживает не только недогруз по каналу но и перегруз, отсюда переделав ЦБКЭ под светодиоды, на штатных лампах блок корректно работать без внесения изминений в прошивку не будет. Так как данного блока на руках нет, все изложенные мысли основаны на фактах приведёнными другими участниками.

Цитата:
Сообщение от Mikhailv Посмотреть сообщение
Все правильно говоришь, один BTS5242-2L на поворотники лево-право, другой на ДХО и салонное освещение.
Ну тогда если наплевать на гарантию, то как временное решение проблемы с поворотами, просто снять ключ с ДХО и поставить его на повороты, без салонного освещения можно ездить, вместо ДХО включать фары.
Pavel_01 вне форума   Вверх
Старый 15.06.2015, 09:39   #807
Оратор
 
Аватар для Mikhailv
 
Регистрация: 21.03.2014
Адрес: Белорецк
Пол: Мужской
Автомобиль: 21942-42-021 Платина
Сообщений: 3,042
Записей в дневнике: 11
Вес репутации: 499 Mikhailv имеет репутацию за пределами доброй репутацииMikhailv имеет репутацию за пределами доброй репутацииMikhailv имеет репутацию за пределами доброй репутацииMikhailv имеет репутацию за пределами доброй репутацииMikhailv имеет репутацию за пределами доброй репутацииMikhailv имеет репутацию за пределами доброй репутацииMikhailv имеет репутацию за пределами доброй репутацииMikhailv имеет репутацию за пределами доброй репутацииMikhailv имеет репутацию за пределами доброй репутацииMikhailv имеет репутацию за пределами доброй репутацииMikhailv имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Глюки,проблемы и особености электрики на калине-2.

Цитата:
Сообщение от Pavel_01 Посмотреть сообщение
Короче микроконтроллер отслеживает не только недогруз по каналу но и перегруз, отсюда переделав ЦБКЭ под светодиоды, на штатных лампах блок корректно работать без внесения изминений в прошивку не будет.
Мне автор статьи предложил использовать переменные резисторы для проверки, типа вывел в удобное место и можно любые лампы ставить и выставлять контроль, сколько хочешь. Но это только теория без подтверждения практикой.

Цитата:
Сообщение от вюв Посмотреть сообщение
свяжись ты с автором, может он не столь высокомерен как тут некоторые и не будет прикапываться к запятым и словам, которые можно понимать двояко....
Первым делом связался, так как по картинкам не электронщику многое не понятно.
Он не в курсе, просто посчитал какие резисторы нужны, поставил лед лампы и все, с простыми лампами не пробовал.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Pavel_01 Посмотреть сообщение
Ну тогда если наплевать на гарантию, то как временное решение проблемы с поворотами, просто снять ключ с ДХО и поставить его на повороты, без салонного освещения можно ездить, вместо ДХО включать фары.
Так не у всех всё так просто, у некоторых там все в уголек превращается,что дырка в корпусе блока появляется.
__________________
Калина Универсал АКПП ESP БК:VC731, BU-353G, Ublox 7, ACC ON-OFF, DRIVENGE.
Ваз2107->Ваз21154->Ваз21942
Mikhailv вне форума   Вверх
Старый 15.06.2015, 09:48   #808
Втянувшийся
 
Регистрация: 24.04.2015
Адрес: Майкоп
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 219
Вес репутации: 21 Pavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Глюки,проблемы и особености электрики на калине-2.

Цитата:
Сообщение от Mikhailv Посмотреть сообщение
Так не у всех всё так просто, у некоторых там все в уголек превращается,что дырка в корпусе блока появляется.
Ну это скорее из за хренового межслойного перехода, как и говорилось в статье по ссылке, я бы всётаки продублировал силовую цепь.

Цитата:
Сообщение от Mikhailv Посмотреть сообщение
Мне автор статьи предложил использовать переменные резисторы для проверки, типа вывел в удобное место и можно любые лампы ставить и выставлять контроль, сколько хочешь. Но это только теория без подтверждения практикой.
Ну там и без переменных резисторов можно всё расчитать под любую нагрузку, просто нужно знать сопротивления всех резисторов в делителе на входе компаратора, ну и конечно внимательнее покурить даташит на ключ. Но полюбому уменьшая нижний порог защиты, будет уменьшатся и верхний.
Pavel_01 вне форума   Вверх
Старый 15.06.2015, 09:53   #809
Оратор
 
Аватар для Mikhailv
 
Регистрация: 21.03.2014
Адрес: Белорецк
Пол: Мужской
Автомобиль: 21942-42-021 Платина
Сообщений: 3,042
Записей в дневнике: 11
Вес репутации: 499 Mikhailv имеет репутацию за пределами доброй репутацииMikhailv имеет репутацию за пределами доброй репутацииMikhailv имеет репутацию за пределами доброй репутацииMikhailv имеет репутацию за пределами доброй репутацииMikhailv имеет репутацию за пределами доброй репутацииMikhailv имеет репутацию за пределами доброй репутацииMikhailv имеет репутацию за пределами доброй репутацииMikhailv имеет репутацию за пределами доброй репутацииMikhailv имеет репутацию за пределами доброй репутацииMikhailv имеет репутацию за пределами доброй репутацииMikhailv имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Глюки,проблемы и особености электрики на калине-2.

Цитата:
Сообщение от Pavel_01 Посмотреть сообщение
Ну там и без переменных резисторов можно всё расчитать под любую нагрузку
Речь шла о не запланированной смене лед ламп на простые, ну перестала работать лед, а в кармане есть простая если не в городе, в городе то вообще проблем нет в любой магазин за простой лампой, а вот лед лампы в моей городе не найдешь, может они прячутся от меня, но цены точно не как в Москве.
Цитата:
Сообщение от Pavel_01 Посмотреть сообщение
ну и конечно внимательнее покурить даташит на ключ.
Цитата:
От автора статьи:
Вот датащит http://www.farnell.com/datasheets/85591.pdf
На странице 21 есть график коэффициента передачи тока.
Около ~5400
Вычисляем какой ток был при простых лампах, а какой при светодиодных.
На такой же коэффициент увеличиваем номинал резисторов в кружках.
__________________
Калина Универсал АКПП ESP БК:VC731, BU-353G, Ublox 7, ACC ON-OFF, DRIVENGE.
Ваз2107->Ваз21154->Ваз21942
Mikhailv вне форума   Вверх
Старый 15.06.2015, 10:14   #810
Втянувшийся
 
Регистрация: 24.04.2015
Адрес: Майкоп
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 219
Вес репутации: 21 Pavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Глюки,проблемы и особености электрики на калине-2.

Цитата:
Сообщение от Mikhailv Посмотреть сообщение
Речь шла о не запланированной смене лед ламп на простые, ну перестала работать лед, а в кармане есть простая если не в городе
Ну тогда только переменный резистор, причем желательно включить его последовательно со штатными, больше вариантов не вижу
Хотя качественные светодиодные лампы живут очень долго
Вообще проблема недорогих китайских лам в стабилизаторе тока, он просто сдыхает от перегрева из-за недостаточного охлаждения. В поворотниках такие лампы должны работать долго так как работают недолго и перегреться не успеют, а вот в ДХО сдохнут быстро.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Mikhailv Посмотреть сообщение
На странице 21 есть график коэффициента передачи тока.
Около ~5400
Вычисляем какой ток был при простых лампах, а какой при светодиодных.
На такой же коэффициент увеличиваем номинал резисторов в кружках..
немного не научный подход но работать будет
Pavel_01 вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 04:58.