Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Топливо и эксплуатационные жидкости > Бензин и альтернативные виды топлива

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.05.2010, 12:40   #881
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для biarmy
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Пол: Мужской
Автомобиль: Vesta
Сообщений: 11,748
Записей в дневнике: 15
Изображений: 147
Вес репутации: 1808 biarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для biarmy с помощью ICQ
Re: Стоит ли устанавливать газовое оборудование

Цитата:
Сообщение от Виталич Посмотреть сообщение
И раннее зажигание от этого не спасает.
Именно ранний УОЗ позволяет сжигать газовую смесь в цилиндре, а не в выпускном тракте. При обычном УОЗ (+1~3 град) на карбюраторных авто топливо догорало в "штанах", что приводило к их "покраснению". В этом случае крутили распределитель зажигания или ставили октан-корректор. УОЗ поднимали на +7 град от бензиновой настройки. Современный инжектор сам определяет это значение.
Цитата:
Сообщение от Виталич Посмотреть сообщение
К сожалению горят не только клапана, но и сёдла, замена которых несколько сложнее, чем клапанов.
А можно спросить, как это заменить седло? Может чего путаем? Седло - место, к которому прижимается клапан при контакте с ГБЦ, а не отдельная деталь. Нарушение геометрии этого места происходит от чрезмерного перегрева вследствие неправильного УОЗ. Происходит разбитие посадочного места.
Цитата:
Сообщение от Виталич Посмотреть сообщение
Резюме: газ имеет смысл ставить при огромных годовых пробегах, тысяч от 100 в год и выше, что окупит будущую замену или ремонт ГБЦ
С математикой дружим? Посчитай этот пробег хотя бы в переводе на сутки. Да не один таксист или бомбила столько не проезжает в день. Экономическая сторона дела давно просчитана мильён раз. Настоящая экономия идёт при пробеге авто от ~20 тыс км. в зависимости от расхода бензина.
__________________

Ремонт - это не действие, а состояние. Его нельзя закончить, его можно только прекратить. (М.Жванецкий)

Тех.-кая литература по Калине www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914
Тех.-кая литература по Калине на FTP-серверах ftp://lkforum:LADAbest@ftp.nsnet.ru
biarmy вне форума   Вверх
Старый 07.05.2010, 13:14   #882
Новичок
 
Регистрация: 13.03.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 23
Вес репутации: 16 Виталич не успел проявить себя
Re: Стоит ли устанавливать газовое оборудование

Современный инжектор сам определяет это значение.
Это прикол что-ли? "Современный инжектор" и не подозревает, что на него газ поставили.

А можно спросить, как это заменить седло? Может чего путаем? Седло - место, к которому прижимается клапан при контакте с ГБЦ, а не отдельная деталь. Нарушение геометрии этого места происходит от чрезмерного перегрева вследствие неправильного УОЗ. Происходит разбитие посадочного места.
Изучи внимательно конструкцию ВАЗовской или ГАЗовской ГБЦ. Это поможет не попасть впросак в будущем. Сёдла обычно чугунные, на Газелях последние годы из металокерамики вроде, так что вазовские зенковки с переменным шагом тупятся. На иномарках применяли и бронзу. А ГБЦ обычно из алюминиевого сплава ( у ВАЗов - ГАЗов). У нас в городе сёдла меняют в трёх местах, замена одного стоит 250руб.

С математикой дружим? Посчитай этот пробег хотя бы в переводе на сутки. Да не один таксист или бомбила столько не проезжает в день. Экономическая сторона дела давно просчитана мильён раз. Настоящая экономия идёт при пробеге авто от ~20 тыс км. в зависимости от расхода бензина.[/quote]
С математикой всё в порядке. Работал сам несколько лет в одной конторе у которой было более 1000 машин, половина легковых. Вот их годовые пробеги были 100 - 120 тысяч, так руководство все их на газ перевело, создало даже участок свой по установке и ремонту ГБО и собственную заправку.
Виталич вне форума   Вверх
Старый 07.05.2010, 13:18   #883
Новичок
 
Регистрация: 13.03.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 23
Вес репутации: 16 Виталич не успел проявить себя
Re: Стоит ли устанавливать газовое оборудование

Угол зажигания при установке ГБО сдвигается вперёд из-за того, что газ горит медленнее и для того, чтобы пик давления от горения смеси пришёлся на ВМТ для улучшения КПД, увеличения тяги, снижения токсичности и т.д. Но клапана от перегрева это не спасает.
Виталич вне форума   Вверх
Старый 07.05.2010, 14:40   #884
Продвинутый новичок
 
Аватар для Maverick58
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: г. Пенза
Возраст: 48
Автомобиль: ВАЗ-11183
Сообщений: 62
Вес репутации: 18 Maverick58 не успел проявить себя
Отправить сообщение для Maverick58 с помощью ICQ
Re: Стоит ли устанавливать газовое оборудование

В свое время ездил на ВАЗ2107 с ГБО, обычным эжекторным, накатал на газе больше 60 тысяч километров за четыре года, три года назад продал. Новый хозяин на ней ездит тоже на газе, сколько он за это время наездил не знаю, но ГБЦ пока не трогал. Знаю человека у которого ГБО на Hyundai Santa Fe шестицилиндровой стоит вот уже года три - четыре, и ничего, ездит человек и вполне доволен. Так что не все так страшно с ГБО.
__________________
Maverick58 вне форума   Вверх
Старый 07.05.2010, 17:06   #885
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для biarmy
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Пол: Мужской
Автомобиль: Vesta
Сообщений: 11,748
Записей в дневнике: 15
Изображений: 147
Вес репутации: 1808 biarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для biarmy с помощью ICQ
Re: Стоит ли устанавливать газовое оборудование

Цитата:
Сообщение от Виталич Посмотреть сообщение
Современный инжектор сам определяет это значение. Это прикол что-ли? "Современный инжектор" и не подозревает, что на него газ поставили.
Попробую отписаться корректно. Вам, уважаемый, учиться, учиться и ещё раз учиться!
Цитата:
Сообщение от Виталич Посмотреть сообщение
Изучи внимательно конструкцию ВАЗовской или ГАЗовской ГБЦ. Это поможет не попасть впросак в будущем.
В просак не попадаю. У меня уже не один ребёнок. А вот Вам надо точно изучить устройство ГБЦ. Или посмотреть на неё в магазине запчастей.
Цитата:
Сообщение от Виталич Посмотреть сообщение
А ГБЦ обычно из алюминиевого сплава ( у ВАЗов - ГАЗов).
Именно, что она полностью из сплава алюминия.
Цитата:
Сообщение от Виталич Посмотреть сообщение
С математикой всё в порядке. Работал сам несколько лет в одной конторе у которой было более 1000 машин, половина легковых. Вот их годовые пробеги были 100 - 120 тысяч, так руководство все их на газ перевело, создало даже участок свой по установке и ремонту ГБО и собственную заправку.
А я сам ездил на ГБО и знаю, что по чём.
Цитата:
Сообщение от Виталич Посмотреть сообщение
Угол зажигания при установке ГБО сдвигается вперёд из-за того, что газ горит медленнее и для того, чтобы пик давления от горения смеси пришёлся на ВМТ для улучшения КПД, увеличения тяги, снижения токсичности и т.д. Но клапана от перегрева это не спасает.
Да, клапан греется больше обычного, но не на столько, чтобы говорить о его разрушении. Для каждой топливо-воздушной смеси характерен свой УОЗ. Надо Вам заново обновить знания о 4-тактном ДВС.

P.S. Надо изучать техническую литературу или уметь признавать свои ошибки в своих суждениях.
__________________

Ремонт - это не действие, а состояние. Его нельзя закончить, его можно только прекратить. (М.Жванецкий)

Тех.-кая литература по Калине www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914
Тех.-кая литература по Калине на FTP-серверах ftp://lkforum:LADAbest@ftp.nsnet.ru
biarmy вне форума   Вверх
Старый 07.05.2010, 17:26   #886
Новичок
 
Регистрация: 13.03.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 23
Вес репутации: 16 Виталич не успел проявить себя
Re: Стоит ли устанавливать газовое оборудование

Если мы оба освежим в памяти устройство ГБЦ (по поводу сёдел) краснеть точно не мне придётся.
Виталич вне форума   Вверх
Старый 07.05.2010, 21:04   #887
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для biarmy
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Пол: Мужской
Автомобиль: Vesta
Сообщений: 11,748
Записей в дневнике: 15
Изображений: 147
Вес репутации: 1808 biarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для biarmy с помощью ICQ
Re: Стоит ли устанавливать газовое оборудование

Я то признаю свой глюк. Но надо освежить принцип работы инжектора. Это позволит другим ставить ГБО. И краснеть вообще не придётся.
__________________

Ремонт - это не действие, а состояние. Его нельзя закончить, его можно только прекратить. (М.Жванецкий)

Тех.-кая литература по Калине www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914
Тех.-кая литература по Калине на FTP-серверах ftp://lkforum:LADAbest@ftp.nsnet.ru
biarmy вне форума   Вверх
Старый 07.05.2010, 21:47   #888
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 11.04.2009
Адрес: Харьков
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: ваз 1174
Сообщений: 68
Вес репутации: 17 dron2 не успел проявить себя
Re: Стоит ли устанавливать газовое оборудование

Да народ ну вы тут и страшилок наговорили по поводу клапанов и седел и тд и тп вообщето клапана горят в основном на высоких оборотах 4000 выше на 16 клп ( но если поставить переключение на бенз после достижения 4200 то все нормально ) а на 8 клп когда клапана затянуты ,так что ставте Газ и будет вам счастье ,У самого стоит Газ 4 поколения уже год и все в поряде
__________________
dron2 вне форума   Вверх
Старый 09.05.2010, 00:22   #889
Архангельская ячейка
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Архангельск
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: McLaren F1
Сообщений: 1,962
Вес репутации: 21 GonzoMan29ru не успел проявить себя
Отправить сообщение для GonzoMan29ru с помощью ICQ
Re: Стоит ли устанавливать газовое оборудование

На газу всю жизнь езжу,ни одной проблемы со всякими ГБЦ и остальными страшными буквами,сплошная экономия и тапка в пол.8кл двигатель.
GonzoMan29ru вне форума   Вверх
Старый 11.05.2010, 22:15   #890
Интересующийся
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Северный Кавказ
Пол: Мужской
Сообщений: 136
Вес репутации: 3273 Vovik/ имеет репутацию за пределами доброй репутацииVovik/ имеет репутацию за пределами доброй репутацииVovik/ имеет репутацию за пределами доброй репутацииVovik/ имеет репутацию за пределами доброй репутацииVovik/ имеет репутацию за пределами доброй репутацииVovik/ имеет репутацию за пределами доброй репутацииVovik/ имеет репутацию за пределами доброй репутацииVovik/ имеет репутацию за пределами доброй репутацииVovik/ имеет репутацию за пределами доброй репутацииVovik/ имеет репутацию за пределами доброй репутацииVovik/ имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Стоит ли устанавливать газовое оборудование

НА газу прошел 42тыс.Проблема одна, на заправках обнаглели,у меня газ.баллон в месте запаске V42л ограничитель убрал,заправляют 41л,спецы говорят максимум можно задавить 38л,вот так.Правда я негоняю.По трассе 100-110.Двигатель 1.4
Vovik/ вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 11:17.